Турция

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

schumm
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 19:24
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 395 раз
Пол:
Russia

Re: Турция

Сообщение schumm »

где пляжные жопы? фото в студию
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37785
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13177 раз
Поблагодарили: 13151 раз
Пол:
Switzerland

Re: Турция

Сообщение Solomon »

Бывший глава ВВС Турции назвал себя организатором мятежа
Али Озтюрк выступил с признательным заявлением в прокуратуре
http://www.interfax.ru/world/519237
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13125
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 2848 раз
Поблагодарили: 2980 раз
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Турция

Сообщение zen »

Ariston писал(а):Я не знаю такого телеканала.
Странно, а канал "мусульманский мир" знаете и слышали, что там что-то запрещено.
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Re: Турция

Сообщение XXI »

zen писал(а):
Ariston писал(а):Да я не эксперт но слышал что порно-эротика по телику запрещена.
В русском мире не запрещена?
Порно запрещено. Но попадал ночью на такую жесть, что пульт покраснел :smu:sche_nie:
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 377 раз
Пол:
Georgia

Re: Турция

Сообщение Samegrelo »

Радость от турецких событий настолько перепонила ватоадмина, что он возвращается. Вот кратенький рассказ для чайников, откуда растут ноги противостояния армии и исламистов в Турции.

Османская империя была государством не просто клерикальным, а теократическим. Султан был одновременно халифом, роль которого в суннизме схожа с ролью Папы Римского у католиков. (Правда, есть примеры сосуществования нескольких халифов одновременно, ну так и Пап Римских бывало несколько - например, во время Авиньонского пленения). В Османской империи вплоть до середины XIX века было запрещено книгопечатание - султаны отлично понимали, что может значить печатный пресс для их религиозной власти, и не хотели увидеть на дверях какой-нибудь мечети мусульманские "95 тезисов". Султаны смирились с потерей богатого густонаселённого Египта, служащего перевалочным пунктом на пути в Индию, но при этом вели бесконечные изнурительные войны за контроль над Меккой и Мединой. Селим Грозный, легендарный правитель, обещал убить всех - нет, не христиан, а шиитов, которые не собирались признавать его власть как религиозного лидера. Османов воспринимали покровителями всех мусульман даже за пределами их империи - например, когда португальцы начали завоевание Индонезии, местные правители послали за помощью не в Пекин или Дели, а в Стамбул (правда, им это не помогло).

По результатам Первой Мировой от Турции должен был остаться крошечный осколок (пик рилейтид) - в разы меньше даже сегодняшней Турции (план раздела был утверждён мирным договором в Севре в 1920 году).

В это время на первый план выходит молодой генерал Мустафа Кемаль, избранный главой правительства. Под его руководством Турция побеждает в войне сразу на три фронта - с греками, армянами и курдами; Англия, Франция и Италия не хотят отправлять своих солдат на ещё одну войну, и в 1923 в Лозанне устанавливаются нынешние (ну почти) границы Турции; султанат и халифат упраздняются, Турция провозглашается республикой.

Ататюрк начинает обширные реформы: запрещается носить хиджаб, алфавит с арабского переходит на латиницу, вместо приставок к именам вводятся фамилии, появляются современные университеты, отменяются законы, базирующиеся на шариате, запрещаются религиозные ордена, полностью вестернизируется армия и прочее, прочее, прочее. Обновлённая армия становится гарантией верности тому курсу, который выбрал для Турции Ататюрк ("отец турок" - эту фамилию он сам взял себе). Папаша был, надо сказать, горьким пьяницей, что не мешало ему до конца смерти держать всю страну в железной узде; его дочка стала первой в истории Турции лётчицей - в общем, эмансипация во все края.

После Второй мировой, в которую Турция не втянулась, СССР был полон решимости забрать у Турции проливы, Ионию и восточные провинции, о чём маршал Баграмян без особого стеснения писал в своих мемуарах (первые советские баллистические ракеты - копии немецких Фау-2 - размещались в Крыму и были направлены известно куда). Играя на советской угрозе, Турция смогла вступить в НАТО и, казалось, окончательно стать частью Запада.

Но вот экономического чуда, как в Японии, где проводилась примерно такая же вестернизация, не произошло. Турецкие военные опасались потерять контроль над крупным бизнесом, боясь, что усилившиеся финансово-промышленные группы смогут перехватить у них власть. Сам Ататюрк тоже был не слишком за рыночек: он разрабатывал свои пятилетки, создавал "образцовые хозяйства" (по сути - совхозы) и восхищался сталинской механизацией армии. Турция никогда не была бедной, но и не стала богатой. Вместе с тем в обществе всегда оставалась память о тех временах, когда турки были лидерами всех мусульман на планете, а власть Стамбула распространялась от Будапешта до Маската и от Алжира до Басры.

Армия внимательно следила за тем, чтобы многочисленные филиалы "Братьев-мусульман" не могли участвовать в выборах, но это несильно помогало, и нередко выборы выигрывали политики, близкие к исламистам. Каждый раз военные не сидели сложа руки: армия проводила перевороты в 1960, 1971 и 1980 годах. Последний переворот по важности можно сравнить с Войной Судного дня - тогда вялотекущая вооружённая борьба между правыми и левыми, поддерживаемыми США и СССР, была закончена беспощадными репрессиями (в тюрьму отправились сотни тысяч человек).

Но с начала нулевых ситуация начала выходить из-под контроля Генерального штаба. Турция стала совершенно другой, и мир вокруг неё тоже быстро менялся.
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 377 раз
Пол:
Georgia

Re: Турция

Сообщение Samegrelo »

Теперь - коротко о правлении Эрдогана.

Биографию самого Рэджеп Таипыча, родившегося в небогатой семье и проведшего по крайней мере часть своего детства в гопнических районах Стамбула - старой столицы, сохраняющей следы былого имперского величия (никого не напоминает?) - биографию можете сами прочитать в этих ваших интернетах. Выпускник школы имамов, Эрдоган стал одним из наследников первого открытого исламиста на посту премьера Турецкой Республики Неджа Эрбакана. (Сам Эрбакан был вынужден уйти со своего поста в 1997 после военного переворота - лайт: тогда военным было достаточно объявить ультиматум на заседании Совбеза). В начале 2000-х, после проведения (отчасти под нажимом США) либерализации турецкой политической системы, победившая на выборах Партия справедливости и развития сделала своего лидера Эрдогана премьером.

И начались великие успехи.

При Эрдогане только лишь за 10 лет - с 2002 по 2012 - суммарный долларовый ВВП вырос втрое. Одним из основных достижений Эрдогана считают макроэкономическую стабилизацию - привычная двух-трёхзначная годовая инфляция сменилась вполне умеренной однозначной. Дефицит бюджета практически исчез, и покрывать его сеньоражем больше не было необходимости.

Ещё одной ключевой реформой Эрдогана была реформа образовательная. Успех в этой сфере, в целом, общепризнан http://blogs.worldbank.org/education/closing-gap-turk... По результатам стандартных тестов школьников PISA (гы), проводимых ОЭСР, средний уровень турецких школьников продвинулся на 25 пунктов - результат впечатляющий и не могущий быть объяснённым просто экономическим ростом. Полное среднее образование стали получать не 50%, как в 2001-2 гг., а почти 70 % подростков. В высшем образовании Эрдоган сделал ставку не на склеротичные, неэффективные, коррумпированные старые университеты, а на новые, в первую очередь - частные, стремящиеся работать по американским образовательным технологиям вузы. В одном только Стамбуле за время его правления появилось 16 частных университетов. Старейший Стамбульский университет в последние годы вообще исчез из мировых рейтингов, а на первом месте долгие годы находился старейший частный (основанный, правда, всего-то в 1984 году) Университет Билкента. Но вот уже два года его обгоняет государственный Ближневосточный технический (85-е место в мировом рейтинге THE-QS при том, что впервые в рейтинг вуз попал в 2010 - успех действительно ошеломляющий), служащий локомотивом образовательной реформы (знакомые с российской системой могут представить Вышку и Физтех в одном лице с РЭШ, Сколково и НМУ до кучи - и примерно поймёте, что значит для Турции METU).

Во внешней политике Эрдогану понравилась концепция профессора Ахмета Давутоглу. Турция должна была быть копьём, направленным в сторону Европы (кончиком копья служил Стамбул): она должна была сама прийти в Европу и привести с собой другие мусульманские страны, обеспечив мирное сосуществование и процветание двух цивилизаций. Давутоглу больше интересовала та часть, где "прийти в Европу", Эрдогана - где "объединить мусульман", но в целом они спелись, и Давутоглу стал верным оруженосцем и даже премьером при уже президенте Эрдогане (под шумок была проведена конституционная реформа, превратившая Турцию из парламентской в президентскую республику). Но это всё стратегия, а в тактике Реджеп Таипыч придерживался принципа "ноль проблем с соседями", стараясь дружить со всеми - от Асада, с которым они вместе с семьями отдыхали на море в одном отеле, и до извечно враждебной Греции, в отношениях которой сохранялись принципы "дипломатии землетрясений" https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-турецкая_дипломат..

Турецкая армия численностью примерно в полмиллиона человек считается одной из сильнейших в мире. Только тяжёлой бронетехники - танков и САУ - насчитывается шесть тысяч единиц, примерно столько же буксируемых орудий. В авиации - четыре сотни американских истребителей. Офицерская карьера остаётся одной из самых престижных.

В общем, положение - лучше не придумаешь.

На этом сеанс магии заканчивается, переходим к разоблачению.

Рост реального подушевого ВВП за 10 первых лет правления Эрдогана составил 43 % (суммарный вырос на 60 с гаком), всё остальное - это укрепление лиры относительно доллара. (В России укрепление рубля к доллару было таким стремительным, что за сентябрь 1998 - сентябрь 2008 подушевой долларовый ВВП чуть ли не удесятерился). Это неплохой результат, но хуже, чем в среднем в развивающихся странах (пик релейтид) http://rodrik.typepad.com/dani_rodriks_weblog/2013/06.. Турция всё так же остаётся в основном сборочно-пошивочным цехом Европы (неудивительно, что основная подотрасль химпрома - производство пластмасс), ну и ещё приятным курортом со свежими овощами и фруктами. Несогласные могут припомнить список всемирно известных турецких брендов. Наукоёмкость турецкой промышленности всё так же низка, а главным фактором роста остаётся прозрачная для товаров граница с Евросоюзом. В последнее время турецкая экономика гнётся под бременем горы плохих долгов http://www.reuters.com/article/us-turkey-economy-bank... В 2014 году турецкая лира упала по отношению к доллару сильнее любой другой сколько-нибудь значимой валюты, за исключением валют России, Украины и Венесуэлы (один народ, одна вера, одна судьба, вот это всё).

Хотя средний уровень школьников при Эрдогане вырос, уровень лучших школьников упал просто катастрофически (пик релейтид). Эрдоган не был бы исламистом, если бы не стремился ввести в образование по-максимуму элемент ислама - и вот уже тысячи и тысячи совершенно нерелигиозных молодых людей после школы оказываются против своего желания в Школах имамов http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2014/10/turk..

Ну а во внешней политике всё пошло в разнос. Даже шутки про политику "ноль проблем с соседями" уже всем надоели. У Турции просто нет беспроблемного соседа - Ирак грозится войной за то, что турки в борьбе с курдами заходят на его территорию, с Израилем после "гуманитарного конвоя" в Газу несколько лет вообще не было дипотношений, с египетским президент-фельдаршалом, жестоко подавившим у себя Братьев-мусульман, отношения вообще на грани войны, Иран сам уже много лет готовится к войне с Турцией, США не испытывают ни малейшего восторга в отношении своего восточного союзника, в Сирии продолжается кровавая баня, и даже лучший друг принялся бомбить туркоманов у самой границы (это как если бы США начали бомбить ДНР). В 2010 году Викиликс опубликовали документы, свидетельствующие о подготовке турецкого вторжения на ряд греческих островов (обе страны входят в состав НАТО, если чо). Перспектива вступления в Евросоюз - один из основных пунктов программы Партии справедливости и развития - теряется в тумане, и Эрдоган рискует занять место Путина в качестве всеевропейского пугала: если Путин, по словам нового министра иностранных дел Её Величества Бориса Джонсона, является всего-навсего злобной версией эльфа Добби, то президент Турции уже представляется отъявленным мастурбатором и зоофилом.

Турецкая армия призывная, срок призыва - от 6 до 15 месяцев. Это позволяет иметь большой мобилизационный резерв, но не позволяет использовать армию как прецизионный, эффективный механизм быстрого решения локальных проблем. Боевой опыт офицерского корпуса ограничен несколькими миротворческими операциями и борьбой с курдами; последнее самостоятельное крупное сражение армия дала 94 года назад (Корейская война и стычки с греками не в счёт). Из четырёх с половиной тысяч танков лишь четыре сотни - современные Леопард-2, а большая часть - разработанные в годы Корейской войны M-48 (остальные - старенькие Леопард-1 и М-60, которые и можно было сегодня увидеть на улицах). Основное орудие тяжёлой артиллерии - M115; разработка началась в 1927-м. Основа авиации - 260 F-16 старых модификаций, остальные вообще годятся только в учебных целях. Выбирая несколько лет назад системы стратегического ПВО, турки предпочли американским Пэтриотам и русским С-300 китайские комплексы. Объяснением этого служит не превосходство китайского оружия, а его подавляющая дешевизна: Турция не может позволить себе дорогую русскую или американскую технику. Обещанный сверхсовременный танк "Алтай" на поверку оказывается упрощённой версией корейской "Чёрной пантеры" (в свою очередь, вариация на тему "Абрамса"). Экономический рост не дал Турции самостоятельную современную оборонку; всё, что есть - малозначительные лицензионные производства. Смогут ли в случае большой войны автосборочные фабрики начать производство танков, а химзаводы перейти от выпуска пластика к выпуску тротила и гексогена - вопрос риторический. Репрессии Эрдогана в отношении высшего военного командования, когда были арестованы лидеры переворотов 1980 и 1997 гг. (про это стоит написать отдельно; кажется, на Карнеги была хорошая статья, найду - кину сюда) привели к разладу в устоявшейся военной иерархии, породили недоверие и скрытое презрение к действующему командованию.

А к чему всё это привело - можете почитать постики ниже, мы тут мем-онлайн вели для вас.
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 377 раз
Пол:
Georgia

Re: Турция

Сообщение Samegrelo »

Дежавю 70-х: будут ли военные снова править Турцией
http://carnegie.ru/publications/?fa=62793
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Модератор
Сообщения: 43885
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
Благодарил (а): 9649 раз
Поблагодарили: 21464 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Турция

Сообщение AlexCh »

Сторонники президента Турции Р.Т. Эрдогана после провалившейся попытки госпереворота начали повсеместно сносить памятники основателю Турецкой Республики Мустафе Кемалю Ататюрку.

Пользователи соцсетей распространили фотографии первых памятников Ататюрку, ставших жертвами вандалов.

Изображение
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32394
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3096 раз
Поблагодарили: 4058 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Турция

Сообщение агностик »

Samegrelo писал(а): Султан был одновременно халифом, роль которого в суннизме схожа с ролью Папы Римского у католиков. (Правда, есть примеры сосуществования нескольких халифов одновременно, ну так и Пап Римских бывало несколько - например, во время Авиньонского пленения).
Неправда. Халиф не может изменять положения веры, он не был окружен ореолом непогрешимости как папа.
В Османской империи вплоть до середины XIX века было запрещено книгопечатание - султаны отлично понимали, что может значить печатный пресс для их религиозной власти, и не хотели увидеть на дверях какой-нибудь мечети мусульманские "95 тезисов".
Тоже неправда, османский первопечатник Ибрагим Мутаферрика жил в конце 17 - начале 18 века.
армия проводила перевороты в 1960, 1971 и 1980 годах. Последний переворот по важности можно сравнить с Войной Судного дня - тогда вялотекущая вооружённая борьба между правыми и левыми, поддерживаемыми США и СССР, была закончена беспощадными репрессиями (в тюрьму отправились сотни тысяч человек).
Все эти перевороты не имеют отношения к исламистам, братьям мусульманам и т.п.
Короче полный ворох ошибок. Неуд.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 28592
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2582 раза
Поблагодарили: 2633 раза
Пол:
Russia

Re: Турция

Сообщение Аудитор »

AlexCh писал(а):Сторонники президента Турции Р.Т. Эрдогана после провалившейся попытки госпереворота начали повсеместно сносить памятники основателю Турецкой Республики Мустафе Кемалю Ататюрку.

Пользователи соцсетей распространили фотографии первых памятников Ататюрку, ставших жертвами вандалов.
Проконсультировались у украинских товарищей? :-)
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Ответить