Деклассированные турки позитивно отличаются от азербайджанцев. Азербайджанские "экспаты" крайне совковы. Весь их декор вопиет о пацанской субкультурологичности.

Самая большая в Германии. Очень любят Эрдогана, вроде. Наши там тоже зачастую за пупкина

агностик писал(а): Кроме самого диктатора. Все хотят чего-то иного, а в результате то же самое. А с демократией не так. Все (или почти все) должны хотеть ее.

Ну понятно, как мне кажется, куда клонишь.
Но это ж не значит, что от достигнутого нужно АКТИВНО отказываться.
Определений демократии много, но я б сказал, что это диспут. Максимально свободный.
С чего начал Эрдоган? С уничтожения этого самого диспута. С охоты на носителем иной точки зрения. По свободе прессы уже ниже Армении, и значительно ниже Киргизии. Охота на людей Гюлена напоминает почти один к одному нашу охоту на троцкистов при усатом.

А уже в этих условиях можно и нелюбовь к демократии форматировать. Или антизападные настроения.
Что нужно данному народу решается в диспуте, а не Эрдоганом с Путиным

Reno писал(а): Случайно попал на первую страницу этой темы. Прочел первый пост, от 2009 года. Сижу вот, сопоставляю... прочтите, интересно.

Почти десятилетие)) Может зря волнуемся?) Кавказ до сих пор не турецкий, а скорее российский.

Reno писал(а): Случайно попал на первую страницу этой темы. Прочел первый пост, от 2009 года. Сижу вот, сопоставляю... прочтите, интересно.

Советовал несколько раз начинать с корневого поста. Но общественность в предвкушении скорого разворота Эрдогана и удара с спину (или ниже) сам знаешь кому

Stigal писал(а):
Почти десятилетие)) Может зря волнуемся?) Кавказ до сих пор не турецкий, а скорее российский.

Вот чему человек радуется? Пройден путь ого-го! Лавина. Как по писанному

XXI писал(а): Вот сему человек радуется?

Скорому десятилетию толочения воды в стопке.
Турция до сих пор в НАТО. Кавказ до сих пор российский, даже еще больше чем тогда.
Турция еще ни на кого не напала. Россия с кем только не передралась.

Вода в ступе: Турция на сто сорок четвёртом месте. Сотни тысяч под репрессии. Проект Турция в ЕС закрыт. Очередь за НАТО (с этим сложнее, но ещё не вечер)
В следующем месяце референдум в условиях террора и т.д.

XXI писал(а): Ну понятно, как мне кажется, куда клонишь.
Но это ж не значит, что от достигнутого нужно АКТИВНО отказываться.
Определений демократии много, но я б сказал, что это диспут. Максимально свободный.
С чего начал Эрдоган? С уничтожения этого самого диспута. С охоты на носителем иной точки зрения. По свободе прессы уже ниже Армении, и значительно ниже Киргизии. Охота на людей Гюлена напоминает почти один к одному нашу охоту на троцкистов при усатом.

А уже в этих условиях можно и нелюбовь к демократии форматировать. Или антизападные настроения.
Что нужно данному народу решается в диспуте, а не Эрдоганом с Путиным

Ты знаешь, для меня основополагающий признак демократии - это выборы.
Гюлен с Эрдоганом были друзьями. Потому их столкновение не делает первого автоматически хорошим парнем. Свобода прессы страдает всегда первой. При демократии тоже, кстати. Нелюбовь к демократии? Не вижу. Эрдоган столько не проживет, чтоб воспользоваться ее плодами. Все эти карикатуры с чалмой султана так и останутся карикатурами. Отказ от достигнутого? От чего, от тотального контроля армии над политической жизнью? Это нам в плюс засчитывать или в минус? Выборы прошлые никаких сюрпризов не преподнесли. Глубинка и крупные города - за Эрдогана, побережье за ататюркистов, курды за социализм с человеческим лицом . Как пройдут референдум и выборы после него? Вот что меня интересует.

XXI писал(а): Проект Турция в ЕС закрыт.

Умные люди в начале темы писали о закрытии его Европой путем приведения Эрдогана к власти.

агностик писал(а): Потому их столкновение не делает первого автоматически хорошим парнем

Не делает. Террор с тотальной охотой на троцкистов тоже не делает Троцкого хорошим.
Хотя сравнение, конечно, условно.
А процесс и сам стиль, как по копирке

Про референдум я уже сказал.
Какой, к чёртовой матери, осознанный выбор в условиях террора?