zen писал(а): в каждой губернии говорили на разных языках и не понимали друг друга вообще. Поэтому дворне общались на французском! У них не было общего языка на славянской основе, пока Пушкин и Ломоносов не появились не появился.

Это ты так пошутил или на самом деле так считаешь?

Оракул, спешиал фор ю, ты такое любишь)))))
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=60bNerVzuyY[/bbvideo]

Mouse1976, нового в этом фильме для меня ничего кстати нет. Манера изложения и выводы несколько тенденциозны, а в остальном ничего сенсационного нет.
Те факты, которые что в фильме подаются как отрицательное, мне в университете наоборот как положительное представляли и время показало, что это правильно.
Например: Новгородско-Суздальские княжества (Северо-Восточная Русь) действительно приняли условия вассалитета монгольской империи, в отличии от Южно-Киевских княжеств, которые отказались принять условия подчинения и были выжжены, а их земли включены в монгольские улусы, и Западно-русских княжеств, которые ушли под покровительство польско-австрийского вассалитета. Казалось бы киевляне молодцы-герои, а галичане-литвины - хитрицы в отличии от северо-восточных русичей, но история рассудила по другому. Брагодаря компромиссу с монголами, северо-восточная Русь смогла сохранить свои культурную идентичность, элиту, историческое наследие и сумело на этой основе создать собственное независимое государство - Московское царство. Южно-киевские княжества вообще не смогли нечего создать и были после монгол колонизированы Литвой, а западные княжества тоже не смогли выделиться в самостоятельное государство и частями вошли в Польско-Литовскую унию, а другой частью в Австро-Венгерскую империю. Отсюда, то что красиво кажется в истории, не всегда правильно и разумно. Победителей определяет результат - именно Восточно-русские земли оказались главными победителями в этом многовековом историческом марафоне.

OldFisherman писал(а):
Это ты так пошутил или на самом деле так считаешь

Прочитал у Шарля Бали, а что?

zen писал(а): Прочитал у Шарля Бали, а что?

По стечению обстоятельст (жена защитила диссер по германской филологии) я знаю кто такой Шарль Бали. Так вот - Бали был лингвистом сугобо теоретическим и до такого бреда что ты написал он не опускался, там более что русского языка он не знал. Цитируй лучше что в общественных сортирах на стенках пишут - больше доверия будет.

OldFisherman писал(а): По стечению обстоятельст (жена защитила диссер по германской филологии)

Тогда она наверняка знает, что даже в Германии говорили на разных языках в каждой земле. А первые издания Фауста имели по несколько сносок на странице, где пояснялось значение слов. Это в маленькой Германии с хорошими дорогами. А что говорить о Росссии, где связи между городами и весями никакой не было? Надеждин писал: "как быть литературе русской, когда нет еще языка русского?", А Бестужев-Мирский сокрушался, что у каждго сословия, в каждой губернии - свое наречечие (обоих цитирую по памяти из бумажных книг, могу ошибаться в выбореслов, но суть одна).

zen писал(а): Это в маленькой Германии с хорошими дорогами. А что говорить о Росссии, где связи между городами и весями никакой не было?

Позволь уточнить твою мысль: ранее, между городами и весями России небыло никакой связи (ну вообще никакой!!) и они, города и веси России, все сплошь говорили на разных языках не понимая друг-друга. Ты это хочешь сказать?

OldFisherman писал(а): Позволь уточнить твою мысль: ранее, между городами и весями России небыло никакой связи (ну вообще никакой!!)

Вы будете цепляться к слову никакой? :) Спорьте с Бестужевым-Мирским и Нажеденым, если Вы лингивист. Мне вот интересно стало - если бы у меня жена была балериной, стал бы я хвастаться как я танцую?

zen писал(а): Мне вот интересно стало - если бы у меня жена была балериной, стал бы я хвастаться как я танцую?

Танцует у нас здесь только dvl, временно нас покинувший (видать, в зимней спячке).

Единый язык на Руси был и был он единым для всей русской земли от Черного моря до Белого, и от границ Тевтонского ордена до границ Белой орды. До конца 15 века предки русских, украинцев и белоруссов говорили на одном языке. Но Надеждин с Бестужевым по своему правы: единый старославянский язык для народов на всей территории Руси делился на 27 диалектов, которые делились на более чем 340 говоров. Многие говоры имели свои значения слов аналогичные общераспространенным, свой фонемный ряд (акцент) и тональность (ударения). И многие путешественники, описывающие свои хождения по землям Руси, действительно отмечали, что встречали расположенные рядом местности, в которых жители не понимали многие слова своих же соседей - и это было нормой не только для территории Восточной Европы, но для стран Западной Европы. Языковая раздробленность Европы отнюдь не противоречила наличию базовых языков в странах Европы на основе которых и формировались единые национальные языки в централизованных странах.