Прогноз развития ситуации в Украине

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40546
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13765 раз
Поблагодарили: 13575 раз
Пол:
Switzerland

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Solomon »

Это называлось Междоусобная война на Руси, в школе проходили. паны дрались за кресла, у холопов чубы трещали -
Междоусобная война на Руси (1015—1019)
Междоусобная война на Руси (1094—1097)
Междоусобная война на Руси (1097—1100)
Междоусобная война на Руси (1146—1154)
Междоусобная война на Руси (1158—1161)
Междоусобная война на Руси (1196)
Война за объединение Галицко-Волынского княжества
Междоусобная война в Южной Руси (1228—1236)
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси:
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси (1174—1177)
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси (1212—1216)
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси (1281—1293)
Междоусобная война в Московской Руси (1425—1453)
См. также[править | править вики-текст]
Борьба за власть между Святославичами (977—980)
Битва на реке Судомири (1021)
Битва при Листвене (1024)
Битва на реке Немиге (1067)
Битва на Нежатиной Ниве (1078)
Обособление Перемышля и Теребовля от Волынского княжества (1084—1086)
Сражение у Жданой горы (1135)
Сражение на реке Супое (1135)
Взятие Киева (1169)
Осада Новгорода (1170)
Осада Вышгорода (1170)
Осада Вышгорода (1173)
Походы Всеволода Большое Гнездо на Рязань (1180, 1186, 1207/10)
Северный поход Святослава Всеволодовича (1180—1181)
Взятие Киева (1203)
Поход Мстислава Удатного на Чернигов (1212)
Борьба Москвы и Твери
Московско-новгородские войны
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междоусоб ... на_на_Руси
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Оракул »

Stigal, всё правильно, но всё это происходило на территории единой Руси до монгольского нашествия в 1237-1240 годах и установления ига, за исключением войн Москвы и Твери.
Московско-новгородские войны были ещё позже при Иване III - татары там уже были не причем.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40546
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13765 раз
Поблагодарили: 13575 раз
Пол:
Switzerland

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Solomon »

Ну и что? При монголо-татарах было не до грызьни между собой, хан решал кому ярлык дать.
Приемный сын хана А.Невский (ныне святой) собирал дань с русских (жестко и жестоко) и отвозил хану, ползая на коленях, лишь бы сохранить титул.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 35835
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3337 раз
Поблагодарили: 4433 раза
Пол:
Azerbaijan

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение агностик »

Оракул писал(а): агностик, Северо-Восточная Русь - описался извини. Тексты компилирую и одновременно ещё посты набираю - отсюда и ошибки. Да согласен - были и другие походы, и князья друг на друга ходили, одно противостояния Москвы и Твери чего стоит. Но эти походы были не такие массовые, вспомогательные на помощь и по зову русских князей, для восстановления законного княжения согласно ярлыку, наказание восставших и сбора дали, т.е. эти походы имели конкретные причины и цели, были ограничены по времени и не распространяли законы Орды на княжества.
Например войско Тудана шло на помощь великому князю Андрею Александровичу. В это время он боролся с другими претендентами на Владимирский престол.
Тоже самое происходило с походом Неврюя в результате которого Александр Невский стал великим князем Владимирским.
Что касается более позднего похода Федорчуковой рати - то это ответ на Тверское восстание 1326 года - масштаб этой карательной экспедиции был ограничен Тверской землей, причем её поддержал и Московский князь.
Но сохранилась культурная традиция, элита, структура общества - они способствовали объединению народа вокруг экономических и политических центров страны, структурировали её и помогли централизовать и вырасти в государство. На Южной Руси этих процессов не было, это была территория Орды с её законами и владениями, что сделало невозможным создание на этих землях централизованного государство, затормозив этот процесс на 800 лет.
Ага, то есть ордынцы сами решали кто будет великим князем - а ты нам про невмешательство орды во внутренние дела говорил. Походы были массовые - в перечисленных мною сжигались по десятку городов. В том-то и дело, что московские князья вместе с ордынцами разоряли русские города. Структура общества поменялась в корне. Ну где еще было крепостное право в такой извращенной форме как в Московской Руси, со свободной куплей-продажей крестьян?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Оракул »

агностик писал(а): Ну где еще было крепостное право в такой извращенной форме как в Московской Руси, со свободной куплей-продажей крестьян?
агностик, Окончательно крепостная зависимость крестьян была утверждена по соборному уложению 1649 года при царе Алексее Михайловиче. Положение крестьян стали характеризовать как крестьянскую вечную безвыходность, то есть невозможность выйти из своего сословия. А продавать крестьян стали ещё позже в 18 веке не в Московской Руси, а в Имперской России.
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Reno »

Оракул писал(а): А продавать крестьян стали ещё позже в 18 веке не в Московской Руси, а в Имперской России.
Так ничего на империи и не изменилось с тех пор по сути. laugh-3
Вас, холопов, от начала времен как считали быдлом и мясом, так и считают.
То в Сирию засунут, то в Домбурасию, то еще куда.
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 35835
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3337 раз
Поблагодарили: 4433 раза
Пол:
Azerbaijan

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение агностик »

Оракул писал(а): не в Московской Руси, а в Имперской России
А к которой из них современная Россия не имеет отношения?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Оракул »

Reno писал(а): Так ничего на империи и не изменилось с тех пор по сути.
Вас, холопов, от начала времен как считали быдлом и мясом, так и считают.
На Украине от времен империи тоже мало чего - как считали народ холопами, так и считают. Но Россия хоть сама по себе, свои интересы имеет и отстаивает. А Украина уже все свои интересы заложила в МВФ под кредиты, которых и всё равно не дают.
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Reno »

Оракул писал(а):
Reno писал(а): Так ничего на империи и не изменилось с тех пор по сути.
Вас, холопов, от начала времен как считали быдлом и мясом, так и считают.
На Украине от времен империи тоже мало чего - как считали народ холопами, так и считают. Но Россия хоть сама по себе, свои интересы имеет и отстаивает. А Украина уже все свои интересы заложила в МВФ под кредиты, которых и всё равно не дают.
Тебе не угодишь. Дают кредиты - плохо, не дают - плохо. laugh-3
Ты уж определись, что ли.
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15647
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 869 раз
Пол:
Russia

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Уралец »

Reno писал(а): Тебе не угодишь. Дают кредиты - плохо, не дают - плохо.
Ты уж определись, что ли.
Он прав в одном - на Украине всё равно плохо. Дают - тырят, не дают - сосут то, до чего могут дотянуться. :-)
Ответить