Прогноз развития ситуации в Украине

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5538
Поблагодарили: 6208
Пол:
Switzerland

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Stigal » 21 май 2017, 00:15

Это называлось Междоусобная война на Руси, в школе проходили. паны дрались за кресла, у холопов чубы трещали -
Междоусобная война на Руси (1015—1019)
Междоусобная война на Руси (1094—1097)
Междоусобная война на Руси (1097—1100)
Междоусобная война на Руси (1146—1154)
Междоусобная война на Руси (1158—1161)
Междоусобная война на Руси (1196)
Война за объединение Галицко-Волынского княжества
Междоусобная война в Южной Руси (1228—1236)
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси:
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси (1174—1177)
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси (1212—1216)
Междоусобная война в Северо-Восточной Руси (1281—1293)
Междоусобная война в Московской Руси (1425—1453)
См. также[править | править вики-текст]
Борьба за власть между Святославичами (977—980)
Битва на реке Судомири (1021)
Битва при Листвене (1024)
Битва на реке Немиге (1067)
Битва на Нежатиной Ниве (1078)
Обособление Перемышля и Теребовля от Волынского княжества (1084—1086)
Сражение у Жданой горы (1135)
Сражение на реке Супое (1135)
Взятие Киева (1169)
Осада Новгорода (1170)
Осада Вышгорода (1170)
Осада Вышгорода (1173)
Походы Всеволода Большое Гнездо на Рязань (1180, 1186, 1207/10)
Северный поход Святослава Всеволодовича (1180—1181)
Взятие Киева (1203)
Поход Мстислава Удатного на Чернигов (1212)
Борьба Москвы и Твери
Московско-новгородские войны

https://ru.wikipedia.org/wiki/Междоусоб ... на_на_Руси

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Оракул
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Предупреждения: 3
Награды: 1
1
:
Шедеврал
Благодарил (а): 10
Поблагодарили: 125
Пол:
Russia
Забанен: за 3 предупреждения

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Оракул » 21 май 2017, 00:37

Stigal, всё правильно, но всё это происходило на территории единой Руси до монгольского нашествия в 1237-1240 годах и установления ига, за исключением войн Москвы и Твери.
Московско-новгородские войны были ещё позже при Иване III - татары там уже были не причем.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5538
Поблагодарили: 6208
Пол:
Switzerland

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Stigal » 21 май 2017, 00:42

Ну и что? При монголо-татарах было не до грызьни между собой, хан решал кому ярлык дать.
Приемный сын хана А.Невский (ныне святой) собирал дань с русских (жестко и жестоко) и отвозил хану, ползая на коленях, лишь бы сохранить титул.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20058
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1669
Поблагодарили: 1954
Пол:
Azerbaijan

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение агностик » 21 май 2017, 00:48

Оракул писал(а):Источник цитаты агностик, Северо-Восточная Русь - описался извини. Тексты компилирую и одновременно ещё посты набираю - отсюда и ошибки. Да согласен - были и другие походы, и князья друг на друга ходили, одно противостояния Москвы и Твери чего стоит. Но эти походы были не такие массовые, вспомогательные на помощь и по зову русских князей, для восстановления законного княжения согласно ярлыку, наказание восставших и сбора дали, т.е. эти походы имели конкретные причины и цели, были ограничены по времени и не распространяли законы Орды на княжества.
Например войско Тудана шло на помощь великому князю Андрею Александровичу. В это время он боролся с другими претендентами на Владимирский престол.
Тоже самое происходило с походом Неврюя в результате которого Александр Невский стал великим князем Владимирским.
Что касается более позднего похода Федорчуковой рати - то это ответ на Тверское восстание 1326 года - масштаб этой карательной экспедиции был ограничен Тверской землей, причем её поддержал и Московский князь.
Но сохранилась культурная традиция, элита, структура общества - они способствовали объединению народа вокруг экономических и политических центров страны, структурировали её и помогли централизовать и вырасти в государство. На Южной Руси этих процессов не было, это была территория Орды с её законами и владениями, что сделало невозможным создание на этих землях централизованного государство, затормозив этот процесс на 800 лет.
Ага, то есть ордынцы сами решали кто будет великим князем - а ты нам про невмешательство орды во внутренние дела говорил. Походы были массовые - в перечисленных мною сжигались по десятку городов. В том-то и дело, что московские князья вместе с ордынцами разоряли русские города. Структура общества поменялась в корне. Ну где еще было крепостное право в такой извращенной форме как в Московской Руси, со свободной куплей-продажей крестьян?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Оракул
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Предупреждения: 3
Награды: 1
1
:
Шедеврал
Благодарил (а): 10
Поблагодарили: 125
Пол:
Russia
Забанен: за 3 предупреждения

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Оракул » 21 май 2017, 01:03

агностик писал(а):Источник цитаты Ну где еще было крепостное право в такой извращенной форме как в Московской Руси, со свободной куплей-продажей крестьян?

агностик, Окончательно крепостная зависимость крестьян была утверждена по соборному уложению 1649 года при царе Алексее Михайловиче. Положение крестьян стали характеризовать как крестьянскую вечную безвыходность, то есть невозможность выйти из своего сословия. А продавать крестьян стали ещё позже в 18 веке не в Московской Руси, а в Имперской России.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Reno
Сообщения: 16410
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
:
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 13221
Поблагодарили: 7105
Пол:
Ukraine

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Reno » 22 май 2017, 11:47

Оракул писал(а):Источник цитаты А продавать крестьян стали ещё позже в 18 веке не в Московской Руси, а в Имперской России.

Так ничего на империи и не изменилось с тех пор по сути. laugh-3
Вас, холопов, от начала времен как считали быдлом и мясом, так и считают.
То в Сирию засунут, то в Домбурасию, то еще куда.
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20058
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1669
Поблагодарили: 1954
Пол:
Azerbaijan

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение агностик » 22 май 2017, 12:01

Оракул писал(а):Источник цитаты не в Московской Руси, а в Имперской России

А к которой из них современная Россия не имеет отношения?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Оракул
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Предупреждения: 3
Награды: 1
1
:
Шедеврал
Благодарил (а): 10
Поблагодарили: 125
Пол:
Russia
Забанен: за 3 предупреждения

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Оракул » 22 май 2017, 18:20

Reno писал(а):Источник цитаты Так ничего на империи и не изменилось с тех пор по сути.
Вас, холопов, от начала времен как считали быдлом и мясом, так и считают.


На Украине от времен империи тоже мало чего - как считали народ холопами, так и считают. Но Россия хоть сама по себе, свои интересы имеет и отстаивает. А Украина уже все свои интересы заложила в МВФ под кредиты, которых и всё равно не дают.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Reno
Сообщения: 16410
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
:
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 13221
Поблагодарили: 7105
Пол:
Ukraine

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Reno » 22 май 2017, 18:25

Оракул писал(а):Источник цитаты
Reno писал(а):Источник цитаты Так ничего на империи и не изменилось с тех пор по сути.
Вас, холопов, от начала времен как считали быдлом и мясом, так и считают.


На Украине от времен империи тоже мало чего - как считали народ холопами, так и считают. Но Россия хоть сама по себе, свои интересы имеет и отстаивает. А Украина уже все свои интересы заложила в МВФ под кредиты, которых и всё равно не дают.

Тебе не угодишь. Дают кредиты - плохо, не дают - плохо. laugh-3
Ты уж определись, что ли.
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 11419
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Откуда: Ижевск
:
Активист
Благодарил (а): 607
Поблагодарили: 515
Пол:
Russia

Прогноз развития ситуации в Украине

Сообщение Уралец » 22 май 2017, 22:00

Reno писал(а):Источник цитаты Тебе не угодишь. Дают кредиты - плохо, не дают - плохо.
Ты уж определись, что ли.

Он прав в одном - на Украине всё равно плохо. Дают - тырят, не дают - сосут то, до чего могут дотянуться. :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость