Боеспособность украинской армии

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Боеспособность украинской армии

Сообщение Reno »

guesser писал(а): и сегодня подавляющее большинство "силовиков" в ОРДЛО - полноценная армия, которой, к тому же, помогает кадровая армия РФ.
Очень хочется надеяться, что все эти ОРДЛОвские паскуды, выкормыши-убийцы, обученные рос.инструкторами,
когда им укры кое-что начнут зажимать в тиски, ломанутся с оружием аж до Ижевска и далее.
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

Tetiana

Фоторепортер Кавалерственная леди
Благодетель Активист
Сообщения: 12721
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 16:38
Награды: 4
Откуда: Київ
Благодарил (а): 3316 раз
Поблагодарили: 3626 раз
Пол:
Ukraine

Боеспособность украинской армии

Сообщение Tetiana »

guesser писал(а): "Заслуга" российской армии в том, что без ее непосредственного участия Илловайского котла просто бы не было.
Не нужно сравнивать 14 год и 17. Тогда были в домашних тапках на босу ногу , и многие впервые с оружием в руках. А еще власть, которая была уверенна , что Минском можно все решить .
Аватара пользователя

SVOISKI

Джентльмен Благодетель
Активист
Сообщения: 14910
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 4
Благодарил (а): 12763 раза
Поблагодарили: 4431 раз
Пол:
Georgia

Боеспособность украинской армии

Сообщение SVOISKI »

guesser писал(а):
Оракул писал(а): если в бой вступила по настоящему российская армия, то максимум через неделю от украинской бы армии не осталось и следа, даже и прямых боев бы не было - вычистили бы всё авиацией и ракетами. А Киеве уже давно сидел законной Азаров с каким-нибудь Царевым и к нему бы на поклон ломились бы очереди чиновников, быших свидомых-патриотов незалежной за индульгенцией.
Интересные аргументы. В том моменте, что российская армия теоретически способна дойти до Львова, соглашусь. У нас почему-то часть населения всерьез верит, что современную войну способны выиграть научившиеся стрелять из калашниковых добровольцы. Конечно, это бред. Илловайск и Дебальцево показали, что вмешательство регулярных российских частей не оставляет шанса. Но что дальше? Ну, дошла российская армия, предположим, до Чопа, и? КАК удерживать под контролем эту территорию? Вы представляете, СКОЛЬКО надо народу, чтобы это сделать? Напомню: территория будет кишеть вооруженными ( и уже умеющими убивать) людьми, идейно ненавидящими русских. Вы об этом можете рассуждать с позиции человека, читающего источники, а у меня - полученный лично опыт. При всех размерах силовой машины Украины перед нами сегодня остро стоит вопрос "где взять ресурсы, если ОРДЛО вернется пол наш контроль". Вы понимаете, что это - маленький кусочек страны, но вот такая проблема. А теперь представьте - ВСЯ Украина.
Часть чиновников, конечно же, побежит на поклон - это будет. Но после того, ЧТО с ними будет потом... остальные не рискнут.
Где-то читал интервью российского военного военного об этих событиях, где он говорит, что, после Илловайска они бы могли наступать дальше, ВСУ откатывались назад неслабыми темпами, но просто поняли, что будут не в состоянии удерживать захваченные территории. Потому что вот тут то и приходит час добровольца с калашом.
А про крутизну русского оружия... Оракул, вы забыли Чечню? СКОЛЬКО времени вы брали ее под контроль? Причем, как понимаю, даже сегодня там присутствуют вооруженные группы повстанцев (террористов, сепаратистов - выбирайте свой вариант, но факт есть факт), которые атакуют воинские части. И это при том, что международной поддержки, как Украина, они не имеют. И вы всерьез утверждаете, что не проблема захватить Украину?
Пусть вас не вводит в заблуждение "маленькая победоносная война" в Крыму. Тогда в Украине фактически не было власти, плюс силовики и население вас там поддерживали. Сейчас и население уже не то, и силовики.
Самое вменчемое объяснение того почему солнцеликий дальше не пошкл и не пойдет . Умнее и информированеее всех горлопанов и реконструкторов вместе взятых .
https://www.youtube.com/watch?v=wd-vpFmxIVY
https://youtu.be/jxbr7goUnwY
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Боеспособность украинской армии

Сообщение Оракул »

guesser писал(а): Интересные аргументы. В том моменте, что российская армия теоретически способна дойти до Львова, соглашусь. У нас почему-то часть населения всерьез верит, что современную войну способны выиграть научившиеся стрелять из калашниковых добровольцы. Конечно, это бред. Илловайск и Дебальцево показали, что вмешательство регулярных российских частей не оставляет шанса. Но что дальше? Ну, дошла российская армия, предположим, до Чопа, и? КАК удерживать под контролем эту территорию? Вы представляете, СКОЛЬКО надо народу, чтобы это сделать? Напомню: территория будет кишеть вооруженными ( и уже умеющими убивать) людьми, идейно ненавидящими русских. Вы об этом можете рассуждать с позиции человека, читающего источники, а у меня - полученный лично опыт. При всех размерах силовой машины Украины перед нами сегодня остро стоит вопрос "где взять ресурсы, если ОРДЛО вернется пол наш контроль". Вы понимаете, что это - маленький кусочек страны, но вот такая проблема. А теперь представьте - ВСЯ Украина.
Часть чиновников, конечно же, побежит на поклон - это будет. Но после того, ЧТО с ними будет потом... остальные не рискнут.
Где-то читал интервью российского военного военного об этих событиях, где он говорит, что, после Илловайска они бы могли наступать дальше, ВСУ откатывались назад неслабыми темпами, но просто поняли, что будут не в состоянии удерживать захваченные территории. Потому что вот тут то и приходит час добровольца с калашом.
А про крутизну русского оружия... Оракул, вы забыли Чечню? СКОЛЬКО времени вы брали ее под контроль? Причем, как понимаю, даже сегодня там присутствуют вооруженные группы повстанцев (террористов, сепаратистов - выбирайте свой вариант, но факт есть факт), которые атакуют воинские части. И это при том, что международной поддержки, как Украина, они не имеют. И вы всерьез утверждаете, что не проблема захватить Украину?
Пусть вас не вводит в заблуждение "маленькая победоносная война" в Крыму. Тогда в Украине фактически не было власти, плюс силовики и население вас там поддерживали. Сейчас и население уже не то, и силовики.
guesser, на самом деле дело даже не в удержании территории Украины, а в том, какие это могло повлечь затраты и риски. У нас в редакции
политинформации проводятся иногда для повышения политической грамотности сотрудников. Так вот выступал один товарищ от Минобороны и проводил расчёты,что главная проблема на 2014 г. стоимость операции. Для нанесения поражения ВСУ с применением авиации достаточно группировки порядка 200 тысяч (это сейчас, а в 2014 обошлись бы и в два раза меньше), а для вот оккупации с удержанием территории порядка 400 тысяч при условии мобилизации и создания отрядов пророссийской нацгвардии на местах. Это сложно, но можно было сделать технически,при условии неограниченного финансирования, а это порядка 75-80 млрд. баксов в год. Если при санкциях + нефти и затратах на Донбасс около 5 млрд. в год - рубль 58 вместо 36, при техже проблемах + затратах в 80 млрд. рубль был бы уже 200. При этом надо учитывать,что внешние санкции были бы на порядок жестче с отключениями всяких там свифтов, а экономика к ним ещё не была так адаптирована, как сейчас. Сейчас уже и свою платежную систему Мир внедрили, и свой свифт тестируем, и основные каналы оттока валюты из страны перекрыты. Не забывай,что для организации полномасштабных боевых действий РФ должна бы действовать открыто, введя свои регулярные войска официально с соответствующими дипломатическими последствиями.
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Боеспособность украинской армии

Сообщение Оракул »

guesser рассматривалось другое предложение по частичной оккупации территории и её удержанию. Финансово она проходила и первоначально требовало меньшей армии для удержания. Но существовал риск вхождения на остальную территории войск других государств с непредсказуемыми последствиями, т.к. нахождение войск России на данных территориях оказывалось легализованным.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40546
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13765 раз
Поблагодарили: 13575 раз
Пол:
Switzerland

Боеспособность украинской армии

Сообщение Solomon »

Лучше б ваши приглашенные придурки изучали возможности поднять экономику, а не грызться с соседями по периметру.
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Боеспособность украинской армии

Сообщение Оракул »

Stigalа твои бы слова да вашим придуркам в уши! Сидели бы тихонечко да развивали бы свою экономику с кормящем всех Донбассом и с пляжами в Крыму.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40546
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13765 раз
Поблагодарили: 13575 раз
Пол:
Switzerland

Боеспособность украинской армии

Сообщение Solomon »

Оракул писал(а): твои бы слова да вашим придуркам в уши!
Наши придурки давно подняли экономику, и никуда не лезут. А твои придурки в наши банки вывозят наворованные у России бабосы.
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Боеспособность украинской армии

Сообщение Оракул »

Stigal писал(а): Наши придурки давно подняли экономику, и никуда не лезут.
Это ты про Швейцарию? Это уже "твои придурки"?
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40546
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13765 раз
Поблагодарили: 13575 раз
Пол:
Switzerland

Боеспособность украинской армии

Сообщение Solomon »

Не знаю о каких "своих и твоих" ты придурках, тебя цитирую.
Ответить