Этой речью он приблизил тюрьму,я тоже об этом подумал.

Неизвестно как поведет себя Запад в отношении Грузии. Россия за последние месяцы активизировалась и укрепляет свое место в мире. Самое время объявлять России холодную войну. Поддержка антироссийских сил во всем мире, в т.ч. Саакашвили должно входить в планы Запада. Так что может он и не сядет и его команда вернет свои позиции. С другой стороны противостояние России и Запада это такая долгоиграющая пластинка, что может сейчас на Западе и не захотят резких движений против России и время таких как Саакашвили еще на настало, тогда его в расход или в запас .

Некоторые до сих пор не поняли,что как Кремль не обнимай,они все равно соседей потрошить будут,так что МНС хуже своим выступлением ничего не сделал.

У России одна цель по Грузии, это безопасность на своих границах и избежание разного рода конфликтов в регионе. Экономика Грузии и ее территории Россию интересуют только с точки зрения обеспечения собственной безопасности, грубо говоря что бы вы тут сами друг друга поменьше убивали и по меньше дружили с противниками России. Так что "потрошить" вас никто не хочет, да собственно взять то с вас и нечего.

ПиксельЯ писал(а):Господа,дайте ссылку на русском...Везде все урывками и с вырванным контекстом,а хотелось бы полную версию.

http://www.apsny.ge/2013/pol/1380224369.php

Вроде бы ПОЧТИ полная

Нет нигде нормального перевода на русский. Блин, времени нет, а то бы сам перевел.
Я читал на английском и слушал в переводе на грузинском.
Мне речь понравилась и большинству в ООН понравилось. То что Чуркину и Аудитору не понравилось - это нормально

Ariston писал(а):С такими речами он выступает там каждый год но почему то он ни разу не упомянул что в 2008 его союзники кинули его а носастый товарищ Саркози сделал вид что забыл то что подписывал.

Контракт на поставку вертолетоновцев неминуемо приводит к амнезии...

irakly писал(а):Нет нигде нормального перевода на русский. Блин, времени нет, а то бы сам перевел.

Обязательно переведите. Может его антироссийские заскоки опять неправильно перевели?

Одна из подтасовок МНСа. Поискал и узнал об интересном человеке Каталикосе Амвросии.
МНС: "Когда мы слышим напетую русскими империалистами фальшивую музыку о православном братстве, почему мы не можем припомнить … замученного Католикос-Патриарха Грузии Амвросия? Его пытали только за то , что он обратился к Женевской (фактически Генуэской 04.1922) конференции и опротестовал вторжение в свою страну захватчиков. В ходе допроса он произнес эти слова: "Моя душа принадлежит Богу, мое сердце - Родине, мой труп - оставляю его вам, палачи!"
http://www.apsny.ge/2013/pol/1380224369.php

«…10 марта 1924 года в клубе имени Плеханова в Тбилиси состоялся суд над католикосом Амвросием и 9 членами патриаршего Совета. Подсудимым вынесли 4 обвинения: 1) Отправка меморандума ГенуЭЗСКОЙйской конференции; 2) Скрытие церковных ценностей, которые большевики изымали для помощи голодающих; 3) Безотчетное ведение книг церковного имущества; 4) Не явление представителя Церкви во время передачи военного храма комсомолу и во время разрушения трапезной. Патриарху Амвросию вынесли дополнительное обвинение: сношения с иностранными государствами, и подстрекательство их на интервенцию. Ни один подсудимый не признал себя виновным…» Амвросий Католикос, Грузинский, свт. – житие http://pravicon.com/info-1730
Гонения в СССР проходили против религии (а не против, именно, грузинской церкви, это часть политики большевиков. Особенно сильными они были в 1-е годы Советской власти.
Более подробно о процессе над Амвросием:
http://www.nplg.gov.ge/dlibrary/collect ... salebi.pdf
Святой исповедник Амвросий (Хелая) перед коммунистическим правосудием.
К 150-летию Амвросия
Составитель Сборника Динара Дарсалия.
На грузинском и русском (со стр.28) фото, тексты газет

12.01.1923 -- арестован .
10-19.03.1924 -- суд. Вину не признал.
3-я выездная сессия ЦИК СССР (03-07.03.1925 в Тбилиси) приняла решение об объявлении амнистии в Закавказье. 10.03.1925 Амвросий был досрочно освобожден и приступил к исполнению своих обязанностей. В результате ухудшения здоровья Амвросия и и усилий Л. Берия возглавлявшего ЧК, в декабре 1926 Г. церковная власть в стране перешла к «прогрессивному» духовенству (СТР. 37)
08.02.1927 Г. Священный Синод Русской православной церкви признал территориальную автокефалию Грузинской Церкви.
29.03.1927 г. в возрасте 65 лет Амвросий скончался.

Упомиание о нахождении священников в тюрьме: «…к патриарху-католикосу Амвросию Хелая и митрополиту Калистрату Цинцадзе посетителей пускали. Происходило это так. К тюремному окошку подходил наш знакомый заключенный и осенял себя крестным знамением. Это означало, что я должна была сказать охраннику, что иду к Хелая или Цинцадзе» (ИЗ ДНЕВНИКА БАБО ДАДИАНИ http://www.e-reading.biz/chapter.php/10 ... tricy.html )

сергей23 писал(а):Одна из подтасовок МНСа. Поискал и узнал об интересном человеке Каталикосе Амвросии.

Ну и где подтасовка?

сергей23 писал(а):замученного Католикос-Патриарха Грузии Амвросия? Его пытали только за то , что он обратился к Женевской

Хотелось бы увидеть факты,свидетельства, источники-ссылки, о мучениях и пытках.
А то сейчас, что только не всплывает в воспаленных мозгах антисоветчиков, а уж таких лютых, остервенелых как МНС, то и подавно.

сергей23 писал(а):к Женевской (фактически Генуэской 04.1922

Ляп конечно откровенный.

сергей23 писал(а):Скрытие церковных ценностей, которые большевики изымали для помощи голодающих; сношения с иностранными государствами, и подстрекательство их на интервенцию...

Серьезные обвинения, ничего не скажешь.

Роберт писал(а):Хотелось бы увидеть факты,свидетельства, источники-ссылки, о мучениях и пытках.
А то сейчас, что только не всплывает в воспаленных мозгах антисоветчиков, а уж таких лютых, остервенелых как МНС, то и подавно.

Нет смысла давать факты закостенелым комунякам, но тем не менее вот она правда.



В феврале-марте 1922 года Католикос-патриарх Амвросий Хелая, пришедший в ужас от трагической истории разграбления, опустошения и уничтожения грузинских церквей и монастырей, а также из-за раздробления Грузии на автономные единицы, уничтожение всего национального большевиками, направил меморандум Генуезской конференции.
На конференции присутствовали представители десятков стран, в том числе были и делегаты красной России. В меморандуме описывались аннексия Грузии большевиками и ее тяжелые результаты. Большевистское правительство Грузии не простило католикосу-патриарху Амвросию Хелая отправление меморандума, всенародное разоблачение ее антинациональной политики и арестовало его.
На советском суде узник держался достойно. Он обратился к суду так: "Сердце мое принадлежит Грузии, душа - Богу, а с телом поступайте, как хотите".
Обращение Католикоса Амвросия Хелая к конференции Генуи (Сокращенно)
"В 1918 году нация объявила независимость и незамедлительно принялась за реставрацию своей политической и национально-культурной жизни…
Разумеется, с этим не мог смириться ее бывший господин, угнетатель малых народов Россия. Она двинула к границам Грузии оккупационную армию и 25 февраля 1921 года вновь наложила на истекшую кровью в неравном бою Грузию настолько тяжелое и позорное ярмо рабства, подобное которому она не испытывала за всю свою многовековую историю.
Оккупанты, правда, стараются внутри и за пределами страны убедить всех, что они освободили и осчастливили грузин, однако насколько счастливой чувствует себя грузинская нация, это лучше всего ведомо мне, ее духовному отцу. Смело и без преувеличения говорю, что те совершенно неуместные эксперименты, которые производят над грузинской нацией, непременно приведут ее до физического вымирания, духовного одичания и растления!
Народ стонет, но не имеет возможности повысить голос. В подобных условиях считаю своей пастырской обязанностью сказать во услышание культурного человечества: я, как представитель церкви, не вхожу в оценку и регламентацию разных форм политической жизни. Однако не могу не желать для моего народа такого строя, который относительно более содействует ее физическому возрождению и культурному развитию.

Посему требую:
1) Немедленного вывода российской оккупационной армии из границ Грузии и обеспечения защиты ее земли от разгула, насилия и захвата иностранцев.
2) Дать возможность грузинскому народу самому, без принуждения и подсказки других устроить свою жизнь так, как она этого желает".
1922 год

Выдержка из протокола судебного заседания, проведенного в марте 1924 года:

Судья Бараташвили: Какого характера был ваш меморандум?

Католикос Амвросий: На Генуэзской конференции был представитель Грузии, и там должна была быть защищена суверенность нашей нации. Я полагал, что нашему представителю этот меморандум окажет помощь, и поэтому я его послал.

Прокурор Окуджава: Если не советский строй, то какой вы требовали строй?

Католикос Амвросий: Такой, который был бы основан на желании народа.

Судья Еркомаишвили: Чего вы ожидали меморандумом, отправленным на Генуэзскую конференцию?

Католикос Амвросий: Защищал идею государственной и церковной свободы Грузии.

Судья Еркомаишвили: Для чего вы требовали вывода из Грузии Красной Армии, которая является защитницей интересов трудового народа?

Католикос Амвросий: Я до сегодняшнего дня не знаю, кого защищает российское войско. Когда я требовал вывести Красную Армию, я имел в виду интервенцию, поскольку интервенция осуществляется с помощью войск.

Судья Еркомаишвили: Когда Грузия была свободной?

Католикос Амвросий: До вступления Красной Армии. А после того, как красные войска вошли, Грузия потеряла независимость.

Председатель суда Чхеидзе: В меморандуме у вас сказано, что у грузинского народа отнимают земли, назовите, что отняли у народа и кому передали.

Католикос Амвросий: Не только землю, и народ отдан другим нациям. Это подтвердится тогда, когда возьмем карту Грузии.

Член суда Ртвеладзе: Признаете ли, что советская власть является защитником свободы грузинского народа?

Католикос Амвросий: Я хочу, чтобы правительство в Грузии было независимым. А правительство Грузии зависит от правительства другой нации.

Прокурор Окуджава: Назовите, силой какого документа была отнята у Грузии независимость?

Католикос Амвросий: Интервенцией.

Прокурор Окуджава: Почему называете российскую армию оккупационными войсками?

Католикос Амвросий: Потому, что они произвели оккупацию Грузии.

Прокурор Окуджава: В чем выразилось порабощение Грузии со стороны России?

Католикос Амвросий: В том, что интервенцией отняли свободу у народа, 120 лет ищущего свободы и независимости.

Прокурор Окуджава: Назовите, в чем выразилось физическое вымирание грузинского народа?

Католикос Амвросий: В гонении народа, в передаче территории в чужие руки и в том, что власть не в руках грузин.

http://shimerli.livejournal.com/825275.html

Вот такой Патриарх должен быть у Грузии.

irakly писал(а):Нет смысла давать факты закостенелым комунякам

Нацикам зомбированным есть?

irakly писал(а): вот она правда

Эта?

irakly писал(а):http://shimerli.livejournal.com/825275.html

Так очевидно же липа, фальшивка состряпанная примитивно по указивке МНС и его сподручных.
Это документы, это факты, это достоверные источники???
С ума сойти, и на кого это все расчитано?
Дурдом.