Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 88495
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 14004
Поблагодарили: 23040
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 08 окт 2019, 23:58

IrakliGe писал(а):Источник цитаты Минимума к сожалению не было.

Не только российский бизнес имеется в виду. Было меньше коррупции и непотизма, меньше криминала, Гавриловы и Лужковы не приезжали, российских шпионов ловили и сажали в тюрьму или передавали с позором, а не отпускали как политзаключенных. Боржоми и вино в РФ не вывозились и поэтому зависимости от их рынка не было, российских туристов было мало. Газ и электроэнергия у России не закупались. Мы были врагом номер один для России, а сейчас кажется номер 40. Иванишвили вообще не ругают пропагандоны, потому что он свой.
Грузия, в 2008 году логично делившая первое место с США по степени неприязни среди россиян, ныне воспринимается нейтрально. Шесть лет назад закавказскую республику считали врагом 25% респондентов, сейчас только 1%.

https://www.gazeta.ru/politics/2014/10/ ... 4757.shtml
Поэтому России в Грузии было мало, не так много как сейчас.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 32148
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 2843
Поблагодарили: 8858
Пол:
Georgia

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение IrakliGe » 09 окт 2019, 01:06

irakly писал(а):Источник цитаты Было меньше коррупции и непотизма, меньше криминала, Гавриловы и Лужковы не приезжали, российских шпионов ловили и сажали в тюрьму или передавали с позором, а не отпускали как политзаключенных.
После августа 2008 года для России было сделано столько,что и тысячи шпионов не смогли бы отработать. Вино и мин.вода спокойно вывозилась,пока не случился политический накал. А с Россией визы давно как отменили в одностороннем порядке. Сами они сюда массово пока не тащились, - с удовольствием бы принимали,даже не сомневайся. После войны и той пропаганды,одурманенные русские конечно воспринимали Грузию как врага. Газ не закупался,эл.энергия то импортировалась,то экспортировалась,сезонно. Росс.компании спокойно работали и закупали те самые эл.компании. Для меня как было здесь много России,так и осталось. Плюс туристы,но они,как многие полагают,типа,другая тема
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SergiyUA
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
Награды: 1
Откуда: Україна
:
Джентльмен
Благодарил (а): 61
Поблагодарили: 84
Пол:
Ukraine

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение SergiyUA » 10 окт 2019, 00:29

Orungal писал(а):Источник цитаты 30 лет, тридцать лет майт, сказочники вещают как хорошо и тепло им будет за пазухой у Запада, однако воз и поныне там.


Скажем так...
Имею возможность сравнить, так сказать "в динамике" жизнь в РФ, Украине и восточной Европе.
Должен заметить что в последние годы особого разрыва по качеству жизни между Украиной и РФ практически не наблюдалось.
Особенно в таком регионе, а точнее "витрине Путина", как Крым.

И это при том, что в случае некого союза между этими странами РФ была бы "метрополией" а Украина "колонией".
А, как известно со времён Римской Империи, колонии ни когда не жили лучше метрополий.
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SergiyUA
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 12:38
Награды: 1
Откуда: Україна
:
Джентльмен
Благодарил (а): 61
Поблагодарили: 84
Пол:
Ukraine

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение SergiyUA » 10 окт 2019, 00:35

Sana писал(а):Источник цитаты
Solomon писал(а):
Источник цитаты Если Китай скрымит Камчатку или сцхинвалит Сибирь, ты будешь в Москве мусор выносить и горшочки с цветами расставлять?

Вот поверь, мне как-то почти фиолетово


Могу предположить, что Ваше мнение в политических вопросах, как женщины раскрепощённой от морали и нравов, вполне понятно мужчинам, для которых защита семьи и своего дома не пустой звук.
Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 266
Пол:
Mayotte

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Dato » 24 окт 2019, 11:41

Отношения между матерью Саакашвили – Гиули Аласания и Фетхуллахом Гюленом настолько тесные, что последнего даже называли в шутку «отчимом Саакашвили». Эту «шутку» подкрепило известное заявление Саакашвили о том, что, как его наставляла мать –Турция является не историческим врагом, а историческим другом Грузии.

Именно «наставлениями» Гиули Аласания объясняли то, что Саакашвили ни в чем не отказывал своему названному отцу Гюлену. А сегодня выясняется, что именно саакашвилевский «отчим» пытался свергнуть Эрдогана. Тот самый Гюлен, по поводу тесной связи которого с Гиули Аласания в Батуми до сих пор злословят – «скульптуры Али и Нино» — это на самом деле памятник Гиули и Гюлену, намекая на то, что Саакашвили установил его в честь своей матери и названного отца.


http://geworld.ge/ru/5605/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 88495
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 14004
Поблагодарили: 23040
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 24 окт 2019, 12:47

Dato писал(а):Источник цитаты Турция является не историческим врагом, а историческим другом Грузии.

Турция была врагом когда-то, но если будет другом, то это будет очень полезно для Грузии. У Грузии мало врагов?
Сделать из врага друга сложно, но люди с государственным мышлением понимают как это важно и что это нужно делать. Саакашвили человек с государственным мышлением и он понимает что иметь врагов со всех сторон означает погубить Грузию. К сожалению не все грузины это понимают.
Просто представьте себе что Турция сегодня стала таким же врагом как Россия. Мы окажемся в кольце врагов. Армения и Азербайджан займут соответствующие позиции и все. Просто удивительно как некоторые упорно не хотят смотреть хотя бы на пару шагов вперед.
Dato писал(а):Источник цитаты «скульптуры Али и Нино» — это на самом деле памятник Гиули и Гюлену, намекая на то, что Саакашвили установил его в честь своей матери и названного отца.

Вот это бред конечно. Но если даже для дружбы с Турцией надо было поставить 10 памятников, то так и надо было делать.
Кстати, еще памятник Алиеву забыл упомянуть.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 23563
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 9774
Поблагодарили: 4574
Пол:
Tokelau

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение XXI » 25 окт 2019, 15:50

SergiyUA писал(а):Источник цитаты А, как известно со времён Римской Империи, колонии ни когда не жили лучше метрополий.

Ой ли. Все мы, кто постарше, знали одну такую "империю".
Правда, это совсем ничего не значит. Особенно положительного. Ни для кого
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 266
Пол:
Mayotte

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Dato » 28 окт 2019, 16:24

irakly писал(а):Источник цитаты Турция была врагом когда-то, но если будет другом, то это будет очень полезно для Грузии.

Помню Турцию 90-х, времен Демиреля и Тансу Чилер, несмотря на неизменно присущую этой нации агрессивную непримиримость, тогдашняя Турция была сравнительно миролюбивой страной. Понятия турецкий продукт, турецкий товар для меня были синонимом безупречного качества, что бы это ни было - пища, одежда. А Турецкая республика - образцом законности и порядка, благоустроенности. Возможно во многом Турция тогда выигрывала на фоне нашего постсоветского кошмара, когда одновременно сдохли и промышленность и правопорядок. Нодар Думбадзе служил на границе с Турцией и видел на нашей стороне ухоженные и освещенные электричеством деревни, а на турецкой - ночной мрак и бедность, но то были 50 или 60 годы.
Не знаю последовательность - сперва в стране к власти приходит радикальный демагог, накручивающий народ, после чего нация приготовляется к экспансионистскому пути, или общество само созревает для экспансии, оттого и быстро поддается демагогии какого-нибудь радикального лидера. Как бы ни было, но Турция разительно изменилась за последнее полтора десятилетия. Она теперь под властью бесноватого диктатора, при том, не отличающегося большим умом, что делает это государство опасным и непредсказуемым. Трудно дружить с такой страной, она станет давить, требовать уступок, чуя твою беспомощность перед собственным военным потенциалом. Соседство с таким "другом" полезно для Грузии, по твоему?

irakly писал(а):Источник цитаты У Грузии мало врагов?

Официально и фактически у Грузии враг один, он известен. Никто не говорит, что следует нажить себе еще одного врага, в лице Турции. Речь о том, что не стоит вставать на путь задабривания и уступок, боясь ее мощи. Это и недостойно, и глупо, ибо когда волк проголодается, то вину ягненку все равно отыщет. Речь об осторожной политике в отношении Турции и турок, Грузии нужно попридержать их экономическую и прочую активность у себя. Пойми, это больше не та прежняя Турецкая республика, участница НАТО, это отныне нео-османский полу-исламистский султанат.

irakly писал(а):Источник цитаты Сделать из врага друга сложно, но люди с государственным мышлением понимают как это важно и что это нужно делать. Саакашвили человек с государственным мышлением и он понимает что иметь врагов со всех сторон означает погубить Грузию.

Саакашвили человек с анти-национальным мышлением, можно быть человеком с государственным и анти-национальным мышлением одновременно, так бывает, когда строишь не-национальное государство, с либертарианскими устоями. Ладно бы заниматься этими экспериментами когда у тебя страна в каком-нибудь другом регионе, или остров в океане. Но делать это в регионе, где тот-же Эрдоган как раз строит у себя национальное государство?

irakly писал(а):Источник цитаты К сожалению не все грузины это понимают.

Это ваша (ЕНД) ахиллесова пята, вы так и не научились считаться с мнением грузинского народа, вы так и не поняли, что не сможете навязать свои сектантские доктрины населению Грузии. Вы правда верите, что мнение народа надо засунуть куда подальше, что народ может ошибаться, что все мы до конца дней должны следовать заветам непревзойденного Саакашвили? Нет, наоборот, грузинское государство было воссоздано в 91-м году как республика, предназначенная служить интересам грузинской нации, это национальное государство, именно таким его видел его основатель - Гамсахурдия.
Что это означает? Это, в том числе, означает, что когда придешь в любое грузинское селение или городок, всякой области, и спросишь "турок нам друг?", один грузин гневно плюнет на землю, другой иронично улыбнется, но ни один простой грузин не согласится, что турок способен быть другом грузину. Тысячу лет пившие нашу кровь люди, отнявшие у нас земли, и еще сто лет назад ударившие нам в спину (и это при казалось бы либеральном реформаторе Ататюрке!), как можно им доверять и открывать им на распашку двери?
Народ мудр, народ вечен, у него мудрость, накопленная тысячелетиями. Кто такой Саакашвили, что смеет считать свое мнение выше народного?

irakly писал(а):Источник цитаты Просто представьте себе что Турция сегодня стала таким же врагом как Россия. Мы окажемся в кольце врагов. Армения и Азербайджан займут соответствующие позиции и все. Просто удивительно как некоторые упорно не хотят смотреть хотя бы на пару шагов вперед.

Вот когда Турция вновь станет такой, какой мы ее помним четверть века назад, тогда и поговорим. А от теперешней Турции следует держаться подальше и быть наготове, с такой Турцией у Грузии сотрудничать в полной мере, как прежде, не получится, если конечно Грузия не готова целиком сдавать свои национальные интересы. Ты этого желаешь - дружба и сотрудничество путем уступок? Этому учил Саакашвили, а его учила его мать, Аласания? А кто такие Аласания и Саакашвили, что грузинский народ должен внимать их наставлениям? Эти личности в Грузии больше никто.

irakly писал(а):Источник цитаты Вот это бред конечно. Но если даже для дружбы с Турцией надо было поставить 10 памятников, то так и надо было делать.

В историческим документах середины 19 века нашел своего однофамильца, скорей всего родственника моих прямых предков, служившего офицером османской армии, имевшего титул паши, участника русско-турецкой войны на Кавказе 1853-1855 годов. Если бы я мыслил как Саакашвили, для кого авторитет слова его матери, а не мнение его народа, я бы наверно превратился в поборника турецких интересов. А что? Раз мои аджарские предки являлись султанскими подданными, служили им с шашкой наголо, я должен продолжить сию традицию, так? А вот и нет, никак нет! Не оправдываю их, но и не знаю перед каким выбором они стояли в 16-17 веках, но они однозначно в тот период истории не показали себя героями Грузии, пусть и сама Грузия была расколота, Картли частенько воевала с Самцхе, и трудно было понять, где в точности Грузия.
Но выживание путем частичного отуречивания и криптогрузинствования, точно не отвечало грузинским национальным интересам, как и служба под знаменем с полумесяцем. Я всегда на стороне грузинского народа, пусть вся моя фамилия предаст Грузию и встанет на другую сторону, я предам свою фамилию и буду на стороне Тбилиси, и так обязан поступать всякий грузин. В 2003-2004 годах были случаи, когда аджарцев били на улицах Тбилиси, особенно членов асланистской Агордзинебы, могли просто врезать если кто признавался, что он из Батуми. Точно знаю, что подобное случалось. Я все равно болел за Тбилиси, и продолжал это делать когда началось противостояние с Абашидзе в Аджарии, хотя мне ни разу не нравился Саакашвили. Почему? Потому что тогда Саакашвили действовал в интересах Грузии, а все его противники вредили ей. Потому что понимал, что в интересах грузинской нации, включая и ее аджарский субэтнос, находиться в единении, чтобы не существовало внутри нации никаких границ, и Батуми обязан подчинятся Тбилиси, так должно быть, как завещано великим Строителем, перенесшим столицу в Тбилиси.
Это тебе образец национального мышления. Саакашвили следовало заткнуть рот своей матери, когда она заикалась, что турки не исторические враги грузинам и что туркам надобно раздавать грузинские паспорта. Как это так, грузинский народ говорит, что они исторические враги и к ним нет доверия, а эта дамочка, черт знает кто такая, тюрколог она видите ли, хочет подмять под свои настроения целую нацию. Вместо чего, Саакашвили решил ценить мнение своей матери выше мнения грузинского народа. Грузинский народ не желает себе такого лидера!

irakly писал(а):Источник цитаты Кстати, еще памятник Алиеву забыл упомянуть.

Азербайджан другое дело, от него не исходит угрозы, вот как раз с ним Грузия всегда сможет договориться, равно как и с Арменией. Такой небольшой стране как Грузия угрожать могут крупные государства, с большим военным потенциалом и людскими ресурсами, самое главное, управляемые авторитарными агрессивными режимами, готовыми к территориальной экспансии.

Погляди лучше на это видео. Это была акция протеста на границе с Грузией, требовали чтобы грузины отпустили гражданина Турции, осужденного в Грузии за нарушение грузинских законов. Кричат "Проклинаем Грузию!", "Ненавидим Грузию!", на 2:48 мин. хотят расправиться с грузином, в тот момент переходившим контрольный пункт. Как тебе эта орда?

https://www.youtube.com/watch?v=PcUI0OmgNV8

Что интересно, грузинские граждане тоже совершают преступления в Турции и как и положено отматывает в турецких тюрьмах сроки. Вот тебе и пример условий дружбы с турками, надо дать туркам привилегированный статус, при котором, на них не распространяется грузинское законодательство, дать им право нарушать его и не подвергать их аресту. Устроит?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 88495
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 14004
Поблагодарили: 23040
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение irakly » 28 окт 2019, 16:28

Dato писал(а):Источник цитаты что туркам надобно раздавать грузинские паспорта

Никто такого не говорил и не делал. Паспорта выдавались грузинам проживающим в Турции. Никакой раздачи паспортов туркам не было.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 28264
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 2578
Поблагодарили: 2609
Пол:
Russia

Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Аудитор » 28 окт 2019, 16:41

irakly писал(а):Источник цитаты Паспорта выдавались грузинам проживающим в Турции.


А турки считают их грузинами?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей