Саур Могила
-
- Сообщения: 12473
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2699 раз
- Поблагодарили: 2106 раз
- Пол:
Re: Саур Могила
Скорее всего - списали часть необоснованных потерь при штурме высоты...IrakliGe писал(а):А откуда тогда такие большие потери ? При "преследовании" такие большие потери просто невозможны...ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Преследование немецких заслонов было представлено в донесении командира 96-й стрелковой дивизии как взятие высоты и выполнение поставленной командованием боевой задачи

В итоге , полковнику - орден , погибшим героя-бойцам памятник(после войны) , а выжившим немцам очередной отпуск(на побывку в Германию)...увы , такова реальность !

Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Саур Могила
Иракли в этой части сведения из вики не выдерживают никакой критики.ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Высота была взята утром 31 августа.
Тактическое значение этого опорного пункта для немцев было утеряно, создалась угроза окружения, советские войска выходили за спиной 6-й армии к Красноармейску, всё отчётливей для немецкого командования замаячил призрак нового, «донецкого», «Сталинграда» — и в ночь с 31-го августа на 1 сентября высота была оставлена, отход был обнаружен разведкой через несколько часов, под утро, перед началом очередного штурма. Преследование немецких заслонов было представлено в донесении командира 96-й стрелковой дивизии как взятие высоты и выполнение поставленной командованием боевой задачи (в донесении командира 271-й стрелковой дивизии «дипломатично» указано о «выходе на плато высоты 278, Саур-Могилы».
Окружение грозило немцам не со стороны Красноармейска, что северо-западнее Саур Могилы в 150-160 км., а непосредственно в р-не боевых действий наших 5 Ударной и 2 Гвардейской Армий.
Непрерывными атаками с первых чисел августа 1943 года (третий штурм Миус Фронта) в том числе севернее и южнее этой высоты, создалась реальная угроза окружения как минимум 29 Армейского корпуса немцев именно в том районе.
Что касается заслонов, создание рубежей обороны... то это действительно так, они почти никогда не бежали. Но отступление с Донбасса, да и со всего востока Украины после взятия Саур Могилы , хоть и огрызались, было очень похоже на бегство. Потому как уже через неделю была освобождена вся область (150-170 км с востока на запад), а еще через месяц уже к Днепру подошли... .
Для сравнения на Тамани, "Голубая Линия, после взятия аналогичной по важности высоты , сейчас "Сопка Героев" наши войска преодолевали сопротивления до Керченского пролива 70 -80 км ни много не мало 4 месяца.
Поверьте на слово, читать некоторое из вики касающееся ВОВ не стоит. Там многое передрали под копирку у немецких военно-командующих, их мемуаров.
Я прочитал не мало этих "трудов" и все по одному сценарию, особенно после второй половины войны. Как только получат , выгребут по полной, как только переломят им хребет... так и пускаются в прозрачные рассуждения о целесообразности, тактической необходимости и прочее.
Иногда тошно просто, такая белиберда, ни на какие уши не наденешь.
Последнее читал о том, как они из за их прирожденной "гуманности" Ленинград не взяли, на полном серьезе так, не краснея.... .
Кстати для удержания Донбасса, Манштейн просил у Гитлера, в тот период ни много не мало только пехотных 12 дивизий.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 12473
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2699 раз
- Поблагодарили: 2106 раз
- Пол:
Re: Саур Могила
В рассказе о боях за «высоту 277,9» мы будем основываться на воспоминаниях их непосредственного участника Сергея Тихоновича АШИХМИНА. Вот что он сообщает о тех героических и трагических днях:
"Штурм начался после залпа “катюш” и короткой артподготовки. Затем пошла в атаку пехота, но фашисты открыли такой ураганный огонь, что не помогла и воздушная поддержка “Илов”. Пехота залегла. Противнику очень удобно было обороняться. Даже не поднимая головы, фашист из окопа выбрасывал гранаты, которые, подпрыгивая, скатывались вниз по крутым склонам и через две-три секунды поражали наших солдат, ползущих к вершине. К тому же у нас прервалась связь с командованием полка, и мы не могли даже вызвать огонь артиллерии, чтобы подавить огневые точки врага."
На бесполезную артподготовку израсходовали весь артиллерийский боезапас , а на прицельное подавление огневых точек противника уже ничего и не осталось...
"31 августа, после короткой ночной передышки, фашисты снова попытались уничтожить закрепившихся на вершине советских бойцов. С помощью огнеметных танков и самоходок “Фердинанд” им удалось несколько потеснить наши войска. Наши потери были очень велики, достаточно сказать, что в боях погибли даже старшие офицеры - полковник Сошальский, майор Филатов и многие другие.
К вечеру нам удалось отбить еще несколько контратак врага, а на соседних участках оборона немцев была прорвана, и над фашистами нависла угроза окружения. Утром мы готовились к последнему штурму. Еще в темноте наша пехота ползком устремилась к подножию Саур-Могилы.
Еще не успела начаться наша артподготовка, как фашисты открыли бешеный огонь из орудий и минометов. Мы решили, что сейчас они предпримут очередную контратаку. Однако ее не последовало: оказалось, что фашисты таким способом хотели оторваться от преследования. "
http://www.saur.dn.ua/publ3.html
Без особых потерь , немцы из-под носа нашей разведки ушли с позиций...
"Штурм начался после залпа “катюш” и короткой артподготовки. Затем пошла в атаку пехота, но фашисты открыли такой ураганный огонь, что не помогла и воздушная поддержка “Илов”. Пехота залегла. Противнику очень удобно было обороняться. Даже не поднимая головы, фашист из окопа выбрасывал гранаты, которые, подпрыгивая, скатывались вниз по крутым склонам и через две-три секунды поражали наших солдат, ползущих к вершине. К тому же у нас прервалась связь с командованием полка, и мы не могли даже вызвать огонь артиллерии, чтобы подавить огневые точки врага."
На бесполезную артподготовку израсходовали весь артиллерийский боезапас , а на прицельное подавление огневых точек противника уже ничего и не осталось...

"31 августа, после короткой ночной передышки, фашисты снова попытались уничтожить закрепившихся на вершине советских бойцов. С помощью огнеметных танков и самоходок “Фердинанд” им удалось несколько потеснить наши войска. Наши потери были очень велики, достаточно сказать, что в боях погибли даже старшие офицеры - полковник Сошальский, майор Филатов и многие другие.
К вечеру нам удалось отбить еще несколько контратак врага, а на соседних участках оборона немцев была прорвана, и над фашистами нависла угроза окружения. Утром мы готовились к последнему штурму. Еще в темноте наша пехота ползком устремилась к подножию Саур-Могилы.
Еще не успела начаться наша артподготовка, как фашисты открыли бешеный огонь из орудий и минометов. Мы решили, что сейчас они предпримут очередную контратаку. Однако ее не последовало: оказалось, что фашисты таким способом хотели оторваться от преследования. "
http://www.saur.dn.ua/publ3.html
Без особых потерь , немцы из-под носа нашей разведки ушли с позиций...

Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Саур Могила
Орудия Победы.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 12473
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2699 раз
- Поблагодарили: 2106 раз
- Пол:
Re: Саур Могила
Роберт писал(а):Орудия Победы.
Вот как выглядит - настоящая 45-ка:


Вот технические параметры боеприпасов :
Дульная скорость снаряда, м/с : 760
Масса снаряда, кг : 1.43
http://ru.wikipedia.org/wiki/45-%D0%BC% ... -%D0%9A%29
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Саур Могила
Это уже по мощнее орудия...
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 10410
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 460 раз
- Поблагодарили: 1772 раза
- Пол:
Re: Саур Могила
Мощь нашей бронетехники, Танк ИС (Иосиф Сталин) и самоходная артиллерийская установка САУ 100
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
- Сообщения: 12473
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2699 раз
- Поблагодарили: 2106 раз
- Пол:
Re: Саур Могила
Роберт писал(а):Мощь нашей бронетехники, Танк ИС (Иосиф Сталин) и самоходная артиллерийская установка САУ 100
Правильно - СУ-100


http://topwar.ru/10983-sovetskie-sau-vr ... u-100.html

А вот как выглядят танки семейства "ИС" - принимавшие участие в боях ВОВ/WW2.

Советский тяжелый танк ИС-2

Советский тяжелый танк ИС-1
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
- Сообщения: 12473
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2699 раз
- Поблагодарили: 2106 раз
- Пол:
Re: Саур Могила
Цитата:
В 1967 (по другим данным, в 1968) году при встрече однополчан на открытии мемориала начальники штабов трёх полков 96-й и 271-й дивизий, принимавших участие в тех боях за высоту, искренне недоумевали, рассматривая крутой южный скат, «какой идиот послал нас туда, и зачем — ну чего ж в лоб-то, а не обойти…» (вспоминает участник боёв за высоту комсорг 3-го батальона 271-й сд, на второй день штурма временно принявший командование 8-й стрелковой ротой из-за больших потерь в полку в тот день в офицерском составе (к середине дня 29-го рота насчитывала около 30 % списочного состава), старший сержант С. Т. Ашихмин, дошедший до Победы и ныне живущий в г. Амвросиевка).
По воспоминаниям ветеранов 271-й сд, после неудачного непрерывного штурма 29 августа, ночью в тыл противнику, сделав крюк в 2 км через позиции соседа справа, ушла разведгруппа 96-й сд мл. лейтенанта Шевченко, перед высотой встретившись с полковой разведгруппой старшины Кораблёва. По мнению ветеранов, группам могла быть поставлена боевая задача в качестве штурмовых групп атаковать дзоты на высоте с тыла. Объединившись под командой Шевченко, бойцы вышли с тыла в район северо-восточного ската, к самой вершине, но с наступлением рассвета были замечены, приняли бой, смогли вывести из строя лишь крайние дзоты в полосе 96-й сд, и заняли круговую оборону, вывесив сигналом для своих товарищей под высотой окровавленную сорочку раненого командира, так как в 6 утра, как им было известно, должна была начаться артподготовка для нового штурма."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BB%D0%B0
В 1967 (по другим данным, в 1968) году при встрече однополчан на открытии мемориала начальники штабов трёх полков 96-й и 271-й дивизий, принимавших участие в тех боях за высоту, искренне недоумевали, рассматривая крутой южный скат, «какой идиот послал нас туда, и зачем — ну чего ж в лоб-то, а не обойти…» (вспоминает участник боёв за высоту комсорг 3-го батальона 271-й сд, на второй день штурма временно принявший командование 8-й стрелковой ротой из-за больших потерь в полку в тот день в офицерском составе (к середине дня 29-го рота насчитывала около 30 % списочного состава), старший сержант С. Т. Ашихмин, дошедший до Победы и ныне живущий в г. Амвросиевка).
По воспоминаниям ветеранов 271-й сд, после неудачного непрерывного штурма 29 августа, ночью в тыл противнику, сделав крюк в 2 км через позиции соседа справа, ушла разведгруппа 96-й сд мл. лейтенанта Шевченко, перед высотой встретившись с полковой разведгруппой старшины Кораблёва. По мнению ветеранов, группам могла быть поставлена боевая задача в качестве штурмовых групп атаковать дзоты на высоте с тыла. Объединившись под командой Шевченко, бойцы вышли с тыла в район северо-восточного ската, к самой вершине, но с наступлением рассвета были замечены, приняли бой, смогли вывести из строя лишь крайние дзоты в полосе 96-й сд, и заняли круговую оборону, вывесив сигналом для своих товарищей под высотой окровавленную сорочку раненого командира, так как в 6 утра, как им было известно, должна была начаться артподготовка для нового штурма."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BB%D0%B0
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
- Сообщения: 57020
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3602 раза
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Саур Могила
Орудия, танки и самоходки из Музея-Панорамы г.Волгоград тут:
http://www.irakly.info/forum/topic-t826 ... 0%B4%D0%B0
http://www.irakly.info/forum/topic-t826 ... 0%B4%D0%B0
