17 мая - день позора Грузии

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78177
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10127
Поблагодарили: 16809
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение irakly » 15 ноя 2013, 09:38

Изображение

На этой иконе изображены святые мученики Сергий и Бахус, убитые за отказ молиться языческим римским богам. На иконе запечатлен момент вступления Сергия и Бахуса в "братский союз", освященный самим Христом, показанным на заднем плане в качестве свидетеля. В целом картина очень напоминает венчание. По мнению английского историка Джона Боссвелла, автора книги "Однополые союзы в Европе до Нового времени", мужские союзы включали в себя романтический и эротический подтекст, хотя ученый не утверждает, что они были строго гомосексуальными. Однако, можно предположить, что феномен адельфопоэзиса отражал терпимость ранних христиан к гомосексуальности.
Теория Босвелла, само собой, подверглась критике со стороны греческой православной церкви, утверждающей, что братотворческая практика имела своей целью усыновление, то есть принятие в семью нового члена (вспоминается сходная японская традиция: в Японии до сих пор запрещены однополые браки, зато кто угодно может принять в свою семью человека со стороны, и эта процедура "усыновления" часто используется японскими геями в качестве некого подобия брака). Стоит отметить, что идеи Босвелла в конце концов не получили широкого распространения, однако святые Сергий и Бахус претендуют на роль покровителей однополых союзов все же в большей степени, чем святой Себастьян.

http://en.wikipedia.org/wiki/Adelphopoiesis
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Vaho
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 13:02
Награды: 1
Благодарил (а): 486
Поблагодарили: 226
Пол:
Russia

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение Vaho » 15 ноя 2013, 12:26

Какую чушь вы разместили, Иракли. Еще и из такого "уважаемого" источника.
Вы, как порядочный человек должны впаять себе бан за троллизм!

Внимание вопрос: зачем вы это сделали?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78177
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10127
Поблагодарили: 16809
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение irakly » 15 ноя 2013, 12:53

Vaho писал(а):Какую чушь вы разместили, Иракли. Еще и из такого "уважаемого" источника.

Это теория английского историка Джона Боссвелла.
Не мое мнение, но любое мнение имеет право на сущестование.
Если это чушь, то ее всегда легко опровергнуть.
Вместо того что-бы просто отписаться
Ariston писал(а):Эта же мразь высшего сорта. Послушайте как она нагло врет

Уралец писал(а):Базарная баба и до Исинбаевой ей как до луны, чтобы её обсуждать.

Vaho писал(а):Внимание вопрос: зачем вы это сделали?

Вот затем и сделал что-бы участники форума вместо того что-бы оскорблять журналистку грамотно и аргументированно опровергли ее чушь, если это чушь.
Обьяснили бы что же это такое - адельфопоезис.
Я в этом вопросе не разбираюсь, но моя интуиция подсказывает мне, что если аристон и уралец так возбуждены, значит есть в словах Латыниной доля правды.
А она еще по многим вопросам высказывалась, в том числе и в тех в которых я немного разбираюсь и она вовсе не дура и не малообразована.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение Ariston » 15 ноя 2013, 15:33

irakly писал(а):Обьяснили бы что же это такое - адельфопоезис.


Она не поленилась найти всю эту информацию чтобы осквернить православие, т.е пытается с пеной у рта выдать версию этого историка за истину, но так и не объяснила слушателям что значит аделфопииси. Она также прекрасно знает что в свое время была критика в адрес этого историка в связи с его книгой, но не соизволила об этом сказать. Ей про гомосексуализм понравилось. Можно ли серьезно воспринимать этого неуча?

А слово аделфопииси если перевести дословно с греческого на русский означает побратимство или кровное братство. :mi_ga_et:

irakly писал(а):Я в этом вопросе не разбираюсь, но моя интуиция подсказывает мне, что если аристон и уралец так возбуждены, значит есть в словах Латыниной доля правды.


А ты сам какой веры, атеист-коммунист может быть? :a_g_a:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение сергей23 » 15 ноя 2013, 16:14

irakly писал(а):сделал что-бы участники форума вместо того что-бы оскорблять журналистку грамотно и аргументированно опровергли ее чушь, если это чушь.
...
Я в этом вопросе не разбираюсь, но моя интуиция подсказывает мне, что если аристон и уралец так возбуждены, значит есть в словах Латыниной доля правды.

Иракли, то как ИСПОЛЬЗУЕТ факты Латынина, конечно же, не говорит, что она врет. Но, как и любой другой пропагандист своих идей, она эти факты ИСПОЛЬЗУЕТ для решения своих задач.
Как говорится: «следите за руками!»
Сначала, поругала «западников» за нарушение права свободного изложения своих мыслей Исинбаевой. Браво Латынина! – какой принципиальнейший человечище. Затем, используя высказывание Иинбаевой о традиционных отношения на Руси, Латынина (уже зарекомендовавшая себя принципиальным человеком) объявляет, что вот как раз на Руси все было гораздо хуже, чем в западной Европе:
«как раз Русь в этом отношении отличалась очень неправильной репутацией на Западе. И, вот, исключительно все западные путешественники – Герберштейн, Олеарий и Маржерет, то есть все, кто приезжали в Россию в XVI-XVII веке – отмечали необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали.

Более того, даже в сказании о Борисе и Глебе... То есть обратите внимание, речь идет о российском святом, убитом его единокровным братом Святополком Окаянным. И вот в этом сказании упоминается любимый отрок родом угрин именем Георгий, которого Борис любил «паче меры» и который, собственно, после смерти своего, как бы это сказать, друга бросился ему на тело и пришлось прикончить и любимого Георгия. То есть это проникло у нас даже в жития.

Более того, собственно, аналогичная ситуация была, видимо, вообще во всей Православной церкви, потому что я напомню, что в ней, в восточной церкви в отличие от западной существовал институт, который назывался «адельфопоэзис», или «адельфопоэя». »
Полный текст http://www.echo.msk.ru/programs/code/1137354-echo/

Итак, есть эпизод, насколько он верно трактован, не изучал, да и не собираюсь. Во всяком случае, если «что и было» то в интернациональном составе – «угрин» (скорее всего, венгр или «западенец»).
Дело даже не в том, что подобные эпизоды реально существовали, а в том, что Латынина могла бы прежде изучить историю Запада, того же папства прежде чем говорить про «…необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали».
После чего выражаясь форумным языком «слилась» на общие рассуждения о «традиционом» неосуждении христианством гомосексуалистов.
В результате так же как и ваш кумир, который вас «в гроб сходя благославил» -- вроде, и не врёт, но и правду не говорит (об исторических фактах)
Кстати, Иракли, Латынина излагает «вживую» свои мысли хреново. Это по поводу ваших сомнений насчет Ч. Амираджиби.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78177
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10127
Поблагодарили: 16809
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение irakly » 15 ноя 2013, 16:41

сергей23, вам бы вот так же кропотливо разоблачать вранье кремлевской пропаганды. Но ведь ни одного поста на эту тему не явили :-)
Или вы считаете что все что по ОРТ говорят правда и вы с ней согласны?
сергей23 писал(а):Дело даже не в том, что подобные эпизоды реально существовали, а в том, что Латынина могла бы прежде изучить историю Запада, того же папства прежде чем говорить про «…необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали».

Понимаете, на самом деле сравнивать вообще глупо. Количество гомосексуализма в мире примерно одинаково, т.е. распределено это равномерно. В мире 10% населения нетрадиционной ориентации Где-то за это казнят, а где-то этим официально кичатся и бравируют. Но в любом случае распространение примерно одинаково. Если это под запретом, это значит что не существует - значит трахаются подпольно. Поэтому доказывать что Русь святая в этом плане, а Запад гнилой просто смешно. Впрочем и наоборот тоже. Это мое мнение.
сергей23 писал(а):Кстати, Иракли, Латынина излагает «вживую» свои мысли хреново. Это по поводу ваших сомнений насчет Ч. Амираджиби.

Латынина конечно пишет, но все-таки это не писатель :imho: Публицист и журналист.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

DonnaMa
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
:
Кавалерственная леди
Благодарил (а): 773
Поблагодарили: 535
Пол:
Georgia

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение DonnaMa » 15 ноя 2013, 16:47

Это по поводу ваших сомнений насчет Ч. Амираджиби

Вообще то, это не совсем Ираклины сомнения, слухи эти ходили очень давно с советских времен(имею в виду про то, что возможно не Амирежиби писал гениальный роман) Хотя кто его знает, есть же актеры одной роли, может есть и писатели одного гениального романа. :nez-nayu:
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение сергей23 » 15 ноя 2013, 17:28

irakly писал(а): аргументированно опровергли ее чушь, если это чушь

irakly писал(а):Понимаете, на самом деле сравнивать вообще глупо

:adna znachna: :kan-tsi:
Иракли, вы сами себе и ответили.
И как разумного человеку, что подразумевала Латынина? Её утверждение: " необыкновенное распространение гомосексуализма на Руси по сравнению с Западной Европой, где за это наказывали"
!) Не наказывали потому что было распространено.
2) Не было в законодательстве, потому что не бвло распростанено и не было причин вводить специальную статью.
Для сравнения: по памяти, в различных законах в древности были статьи за скотоложство (поразумевалось использование, именно, скота соседа). О чем говорит отсутствие такой статьи в современных законадательствах?
Юристы подскажут: в России или Грузии есть такие статьи? :smu:sche_nie:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение сергей23 » 15 ноя 2013, 17:35

DonnaMa писал(а):
Это по поводу ваших сомнений насчет Ч. Амираджиби

Вообще то, это не совсем Ираклины сомнения, слухи эти ходили очень давно с советских времен(имею в виду про то, что возможно не Амирежиби писал гениальный роман) Хотя кто его знает, есть же актеры одной роли, может есть и писатели одного гениального романа. :nez-nayu:

Уважаемая, DonnaMa :svanuri: я и ранее читал Ваши суждения в затронутой теме Там же Вы и высказали свое мнение, что не обязательно писатель (поэт) хоршо изъясняется "вживую". :mad_loba:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

DonnaMa
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
:
Кавалерственная леди
Благодарил (а): 773
Поблагодарили: 535
Пол:
Georgia

Re: 17 мая - день позора Грузии

Сообщение DonnaMa » 15 ноя 2013, 17:42

сергей23 писал(а):я и ранее читал Ваши суждения в затронутой теме Там же Вы и высказали свое мнение, что не обязательно писатель (поэт) хоршо изъясняется "вживую".

Это так и есть, я свои слова не беру обратно. :-): Но я просто напомнила, что версия про то, что роман возможно не его, очень давний, и связан не с тем, что гениальный писатель не совсем гениально мысли выражает, а с тем, почему у гениального писателя всего один гениальный роман,
а других, даже не генимальных всего несколько штук. :svanuri:
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в История Грузии и других стран 20 июл 2017, 10:10 модератором irakly


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей