агностик писал(а):

амирспасалар писал(а):А в чем суть?Урарты себя так не называли,а асирийцы называли именно так.

Суть в том, что армяне никогда не называли Арарат Араратом.

Они и сейчас его так не называют и ,что?

Симон писал(а):

амирспасалар писал(а): Симон,а на север они когда продвинулись?

Это отдельная тема. которую так уж получилось затрагивал не раз. Движение на север было постоянным. Начиная, еще с Урартов, а потом с момента расширения армянских царств в 190 году до н.э., граница регулярно менялась. в 4-5 веках н.э., население уже было смешанным грузинско-армянским. на протяжении истории было немало этнических процессов плоть до того что туда к нам/вам подселяли тюрок (на юге нынешней Грузии они до сх пор живут), а также грузинские цари переселяли греков, временами даже население практически исчезало из-за нашествий.

Грузинские цари туда и армян поселяли,пример город Ахалкалаки ,точно не помню но Помоему Ростом построил город и назвал его Мепискалаки специально для армян,что и зафиксировано в надписи на церкви,если не путаю ничего.

Грузинские цари туда и армян поселяли,пример город Ахалкалаки ,точно не помню но Помоему Ростом построил город и назвал его Мепискалаки специально для армян,что и зафиксировано в надписи на церкви,если не путаю ничего.

В Ахалкалаки специально армян из грузинских царей не поселял, правда может я об этом незнаю...Но шерстил я инфомации не мало. И то что город для армян строили тоже такого не слышал, да еще и мепискалаки... То что в целом содействовали процессу переселения в Грузию для оживления экономики, то это да.

Симон писал(а):Не слышал я за гуннов

У многих раннесредневековых авторов упоминаются в связи с событиями 3-6 вв.

булгары жили на Кубани

Оставили кучу топонимов в Азербайджане.

Некоторые цари были мусульмане. Служили потому что Грузия (Восточная) была в определенной зависимости и была в военном альянсе, это было компромиссное решение. И завоевать не могли и отпускать не хотели. Михаил Саакашвили тоже отправил военных в Афганистан, но государство независимое, даже президент не мусульманин))

Никакого военного альянса не было. Было подчинение, с уплатой дани и т.д.

амирспасалар писал(а):Они и сейчас его так не называют и ,что?

В том, что у армян до работ и открытий европейских ученых не было никакого воспоминания о Урарту.

Симон писал(а):

Грузинские цари туда и армян поселяли,пример город Ахалкалаки ,точно не помню но Помоему Ростом построил город и назвал его Мепискалаки специально для армян,что и зафиксировано в надписи на церкви,если не путаю ничего.

В Ахалкалаки специально армян из грузинских царей не поселял, правда может я об этом незнаю...Но шерстил я инфомации не мало. И то что город для армян строили тоже такого не слышал... То что в целом содействовали процессу переселения в Грузию для оживления экономики, то это да.

Все таки я перепутал,сейчас перечитал Лео,который ссылается на Матевоса Урхаеци и сообщает.,что царь Давид строит город Гори специально для переселенных туда армян.

амирспасалар писал(а):

Симон писал(а): В Ахалкалаки специально армян из грузинских царей не поселял, правда может я об этом незнаю...Но шерстил я инфомации не мало. И то что город для армян строили тоже такого не слышал... То что в целом содействовали процессу переселения в Грузию для оживления экономики, то это да.

Все таки я перепутал,сейчас перечитал Лео,который ссылается на Матевоса Урхаеци и сообщает.,что царь Давид строит город Гори специально для переселенных туда армян.

Да, такое упоминание действительно есть) Кстати, туда Давид селил и кипчаков)

армяне их вытеснили?:-)

амирспасалар писал(а):армяне их вытеснили?:-)

Конечно, кипчаки вскоре бежали, а армяне создали свой спюрк)

Симон писал(а):Иранские шахи( Да при Царице Тамаре, вроде было использование тюрок с севера, го-во то было большое, и враги были сильные, воины нужны были)

Симон, с момента арабского завоевания Ирана как государства не было. В начале 16 века Исмаил Сефеви с тюрками-кызылбашами начинает под знаменем шиизма войну с местными суннитскими правителями. Сначала он становится шахом Азербайджана, затем подчиняет Иран, провозглашает себя его шахом. Затем начинается соперничество с Османами, в ходе которго был потерян весь Кавказ за исключением ю-в. Азербайджана с Ардебилем, где были родовые гробницы предков Сефевидских Шахов. Позднее Аббас-шах снова завоевывает Кавказ, но теперь уже как бы Иран подчиняет Азербайджан, хотя у власти та же династия, армию составляют те же кызылбаши и т.д. Тем не менее, даже при смене династии (Афшары, Каджары) Ираном продолжают править тюркские, читай азербайджанские династии, а войска кызылбашей воюют от Тигра и Евфрата до Амударьи и Инда.