План полной русификации Абхазии

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 747
Поблагодарили: 364
Пол:
Russia

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение dvl » 20 ноя 2009, 23:56

irakly писал(а):Это озанчает что людям впихивают то что хотят. Большинство населения бедное и сможет смотреть только бесплатные каналы. Поэтому и получается как обязаловка.
Ну тогда в любой стране, где есть бесплатные каналы, тоже "обязаловка".
Поэтому я не хочу подобную контекстную рекламу на сайт ставить. Что там выскочит только гуглу известно.
Будто владельцы сайта не знают, что там выскакивает... Что еще гугль мог найти в Москве для Абхазии и на русском языке? А их кстати можно привлечь за нарушение закона об оккупированных территориях? Или они и сами в РФ базируются?
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 75627
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9027
Поблагодарили: 15069
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение irakly » 24 ноя 2009, 11:21

Барамия: Абхазы просят убежища у властей Грузии
23.11.2009

В связи с ухудшением криминогенной ситуации на оккупированной территории Абхазии, абхазы просят грузинскую сторону о предоставлении убежища.
Об этом заявил сегодня председатель правительства Автономной Республики Абхазия Гиорги Барамия.
«Обстановка в Абхазии изо дня в день ухудшается. Российские оккупанты притесняют не только этнических грузин, но и этнических абхазов. Именно поэтому, абхазы не раз обращались к нам с просьбой о предоставлении убежища. В ближайшем будущем мы озвучим детальную информацию о них», - заявил Барамия.
В данный момент Барамия воздержался называть перешедших на контролируемую грузинской стороной территорию абхазов.

http://abkhazeti.info/press/1259028170.php
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 49206
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2667
Поблагодарили: 5149
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение Bergmann » 24 ноя 2009, 14:33

Поселятся эти беженцы на административной границе, а потом Багапш будет их освобождать вместе с "исконными абхазскими землями". Историческая параллель - судетские немцы.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 747
Поблагодарили: 364
Пол:
Russia

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение dvl » 24 ноя 2009, 16:19

Bergmann писал(а):Историческая параллель - судетские немцы.
Еще одна паралель - несчатные беженци из Албании, которых приютила Югославия.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 75627
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9027
Поблагодарили: 15069
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение irakly » 24 янв 2010, 22:07

Пишут сами абхазы, обеспокоенные своим будущим.

Нам кажется, что мы неуязвимы?

Автор: Иоланта Отырба, Газета "Нужная" №1(10.01.2010)

Технологии, отрепетированные на парламентских выборах, усовершенствовались и накрыли президентские. И напрасно баллотировавшийся от оппозиции Хаджимба в одном из интервью предполагал, что, объединившись, оппозиция имела шанс выиграть. Не имела. Выборы в Абхазии были "сделаны" задолго до самих выборов.

Манипуляции со списками, скоростная миграция в выборный день из одного региона в другой определенно задействованных избирателей с энным количеством новеньких абхазских паспортов, оказавшихся предметом разового употребления - всего лишь пара из выборных механизмов экспортированных нам технологий.

Чуровы, починки ... Они озабочены судьбой абхазской нации в Абхазии же или засланцы со спецфункцией? Лично у меня нет сомнений, что интерес здесь только территориальный и ресурсный.

А вот и появившиеся тому доказательства. Даже не пытаясь соблюсти приличия, не дожидаясь инаугурации, новоиспеченная старая власть под Новый год подписывает очередные кабальные для абхазской нации соглашения – теперь уже с нефтемагнатами России.

* * *

Торговлю оружием мы как бы пережили, наркобизнес процветает сейчас, в ближайшей перспективе - нефтедоллары. В общем, весь джентльменский набор… А что касается долларов, то они посыплются, только не на головы жителей Абхазии. На наши головы обрушатся экологические проблемы, а доллары - на богданчиковые, анквабо-багапшевские…

Можно предположить, что цель - вовсе не добыча нефти (а по данным многих аналитиков это непропорционально дорогой проект), а привычное для российских олигархов - теперь и с привлечением местных чиновников – отмывка многомиллиардных сумм. И тогда возникает вопрос: не станут ли 49% доли правительства Абхазии долгом народа страны? И чем его покрывать?

Когда за нефтью приходят со стороны, в странах-экспортерах процветает только запустившее иностранных инвесторов чиновничество, а народу достаются проблемы. Это подтверждается опытом многих стран-экспортеров.

Да и в самой России до неприличия быстро и "сказочно" разбогатели дорвавшиеся до ресурсов. Немногим дальше от центра России - абсолютно бедствующее, спившееся русское население. Как богданчиковы соблюли интересы населения своей же страны? Или природные ресурсы России их корпоративная собственность?

Не получается удержаться от вопроса: почему инвестиции, приходящие из России и рассматриваемые местной властью как рост экономики (?!), в некоторых документах обозначаются, да и абхазскому народу объявляются как "помощь"? На деле, по подписанному в Сухуме соглашению построенные в Абхазии на российские деньги объекты военного назначения - собственность России, а объекты двойного или гражданского назначения - на усмотрение России. Из этого вытекает, как минимум, следующий вопрос: что из построенного в случае войны не является объектами военного назначения? Допускаю, что отстроенные близ трассы туалеты...

* * *

Если учесть, что местная власть в обозримом будущем не способна создать экономику развития, а строить все равно будут (ведь это еще и чрезвычайно выгодный бизнес), и на российские деньги (своих у нас нет по определению), возникает вопрос: кому будет принадлежать наша страна?

Этот вопрос я адресую не власти. Она, по моему категорическому определению, является экономическим убийцей страны и, следовательно, нации. Вопрос свой я обращаю, в первую очередь, к представителям Совета Старейшин в надежде, что, помимо коммунистической привычки петь осанну власти только потому, что она власть, задумаются о сути происходящего в стране и предметнее выскажут свое мнение. Свой вопрос обращаю к авангарду национально-освободительного движения в прошлом, профессиональная деятельность которых предполагает, что мысли их обращены в будущее, к писателям, ученым, деятелям культуры.

Заодно осмелюсь призвать избавиться от страха и чувства обязанности власти за изданные книги, научные труды, а, что еще обиднее – финансирование той или иной медицинской помощи. Вам никто не делал одолжений. Именно в этом ваша мораль безупречна.

Это неправильно функционирующее государство и чиновники, пристроившиеся к бюджетным ресурсам, зачастую преступно выполняющие свои обязательства, поставили вас в тяжелейшие условия. Обращаю свой вопрос также к той части нации, у которой душа болит за страну, но им вставили кляпы в виде беспроцентных или низкопроцентных, а порой и невозвратных кредитов, в том числе и из принадлежащего всему народу приватизационного фонда.

При эффективном использовании государством национальных богатств это была бы ваша собственная часть всех богатств страны, и вы были бы свободными от ложного чувства благодарности чиновникам любого ранга. А обязательства перед государством имели бы совсем другие свойства. Но это как раз то, чего боится недальновидная власть.

Обращаю свой вопрос к горячим поклонникам нынешней власти и к очамчирской свите, сопровождавшей власть в ее предвыборном дефиле. Вы действительно не видите опасности в иностранных инвестициях, вам действительно нужно, чтобы нефть добывали в Абхазии?

Кстати, если "да", то почему в Гудаутском районе, ведь раньше речь шла о шельфе в районе Очамчиры?

Обращаю свой вопрос к главному экологу страны Р.С.Дбар, при этом констатирую, что рассуждения об экологии, даже хорошо поставленной русской речью (коей, несомненно, он наделен), ее не спасут. Нашу экологию спасти может принятие правильных решений. Цементные заводы, добыча щебенки, а теперь и нефть…

Согласна, что для вынесения своего вердикта порой нужно обладать мужеством. Если его нет, для всех безопаснее удить рыбку. Правда, местные рыболовы говорят, что ее стало катастрофически мало. Вымирает, как динозавры или...?

Конечно же, свой вопрос я адресую и представителям молодого поколения. Когда, если не сейчас, вы зададитесь вопросом: что будет принадлежать вам, вашим детям, внукам на вашей же Родине, если поколение нынешних правителей навсегда уводит на сторону национальные богатства, в том числе абсолютно невосполнимые - это земли нашей крохотной страны. Это вопрос, на который именно живущие ныне должны безотлагательно дать ответ. Именно на нынешнем историческом отрезке времени нам закладывают основы нашей государственности. И шекспировский вопрос "быть или не быть?" стал еще актуальнее, чем в год войны.

* * *

Опыт, непригодный даже стране-гиганту, для нас самоубийственный. В этих условиях становится архиважным состояние морали всего общества, а определяющим – мораль верховной власти. Малейшая ее шаткость никогда ни для одного народа не проходила бесследно.

В этом контексте реакция первого лица государства на избиение известного оппозиционера Даура Ачугба – яркая демонстрация проблемы морали местной власти. "Это были не мои люди", - сказал гарант Конституции. Получается, что у него есть свои такие же, но именно эти – не его.

Напомню, что "наехавших" ранее на редактора "Чегемской правды" Инала Хашиг президент в одном из своих интервью российским СМИ признал "своими". Каким должен быть наш вывод?

Недавно совершился расстрел дома другого представителя оппозиции – Хрипса Джопуа. Вопрос: чей этот стрелок? Самородок?

При всем том, глашатаи гражданского общества замерли в безмолвии, что должно означать - все происходящее вписывается в контекст широкого толкования принципов демократии, насаждающихся в нашей стране. Во все времена были и будут приспособленцы, трусы, лицемеры... Но когда их большинство, то нации конец. Причина всегда и везде заложена была одна – разложившаяся мораль правителей.

Нам кажется, что мы неуязвимы?


http://abkhazeti.info/news/1264390391.php
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 75627
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9027
Поблагодарили: 15069
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение irakly » 24 янв 2010, 22:41

Эдгар писал(а):А разве полная грузинизация для абхазов будет лучше ?


Ее не было и не будет. Мы с абхазами прожили тысячи лет вместе и они не огрузинились. А вот за 70 лет советской власти они русифицирвоались так, что забыли о том что они с грузинами братья.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 234
Поблагодарили: 287
Пол:
Russia

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение gonchir » 24 янв 2010, 23:42

Уважаемый Irakly ,поправьте меня ,если я что-то путаю.Абхазы ,по-моему,начали "русифицироваться"/как вы выразились/ лет эдак на 250 раньше,чем вы озвучили.И,если грузины им братья,то,наверное ,"старшие".Ну а русским,я думаю,и роль "младших" братьев не обидна будет.А братьев надо любить ОДИНАКОВО!
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 75627
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9027
Поблагодарили: 15069
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение irakly » 24 янв 2010, 23:49

gonchir писал(а):Уважаемый Irakly ,поправьте меня ,если я что-то путаю.Абхазы ,по-моему,начали "русифицироваться"/как вы выразились/ лет эдак на 250 раньше,чем вы озвучили.


Ошибаетесь. Потому что еще в 1916 году абхазы пока еще считали грузинский язык родным языком, а сейчас он для них чужой.

Таким образом, в 1864-1921 годах в жизни абхазов произошли серьезные изменения:

1.Значительная часть абхазов переселилась в Турцию и полностью отуречилась.

2.Другая часть абхазов хоть и осталась дома, но благодаря царской политике русификации обрусела и из грузинской национальной среды перешла в русскую среду.

Абхазы попали в тяжелейшее положение. Территориально, исторически, по прошлому, по традициям, по крови они оказались окружены грузинской средой, но душа их переместилась в русскую среду, так как для абхазов языком культуры, приобщения к образованию и литературе стал русский. Абхазское духовное пространство разделилось надвое. Каждый мудрый абхаз увидел, что абхазы попали в катастрофическую ситуацию. Если из этой ситуации не найдется выход, то они обречены на вырождение. Поэтому сознательная часть абхазов начала борьбу за возвращение в грузинскую национальную среду. Подтверждением этому является приезд делегации абхазов в Тбилиси и их визит к наместнику царя в конце апреля 1916 года. В делегацию входили Шервашидзе, Эмухвари, Инал-Ипа, Анчабадзе, Эзухбаиа и Чукбар.

Они встретились с наместником царя, экзархом Грузии и другими официальными лицами.

И от имени всей Абхазии предъявили прошение. Пунктами этого прошения были:

1.Перевести обучение в школах на родные языки – грузинский и абхазский.

2. Выделить сухумский округ в отдельную губернию и не присоединять его к черноморской губернии.

3.Если невозможно выделить сухумский округ в отдельную губернию, то присоединить его к кутаисской губернии.

4.Сухумскую епархию, которая является частью грузинской церкви по прошлому и в настоящем ни в коем случае не выделять из грузинской экзархии.

Теперь сравним эти требования абхазов с сегодняшними требованиями, и мы увидим следующее. Если в 1916 году абхазская депутация вместе с абхазским языком считала грузинский язык родным и просила ввести его в обучении, то в 1978 году абхазы уже борются за выдворение грузинского языка из Абхазии и пытаются изъять его из Конституции Абхазской ССР. Если в 1916 году абхазы категорически протестовали против вхождения Абхазии (сухумского округа) в состав черноморской губернии, в 1978 году категорически требуют выхода из Грузии и присоединения к краснодарскому краю.

Что такого произошло в 1916 – 1978 годах, что в корне изменило позицию абхазов? Почему сегодня царская политика стала программой действий для одной из групп абхазов? В 1921 году в Грузии установилась советская власть. Русские коммунисты с помощью грузинских агентов отделили Абхазию от Грузии и дали ей статус «независимой союзной республики». Если при царизме против русификации абхазов грузинская и абхазская интеллигенция, так или иначе, сопротивлялись, в условиях советской власти не смогли ничего сделать. Русские коммунисты завершили процесс русификации абхазов и этим духовно оторвали их от Грузии.


https://www.irakly.info/index.php?option=com_ ... 6&Itemid=4
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 234
Поблагодарили: 287
Пол:
Russia

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение gonchir » 25 янв 2010, 00:00

Есть хорошая русская поговорка:"насильно мил не будешь."
Тому ярким подтверждением служат приведенные вами цитаты.
Вы вините в своих бедах кого угодно,"русских коммунистов","грузинских агентов".А где вы были со своей "братской любовью"?В чем она выразилась,в походе Мхедриони на Абхазию или в обстреле Цхинвала?Откуда взялась эта разделяющая вас ненависть?Может,стоило бы в себе покопаться,что-то изменить?
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 75627
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9027
Поблагодарили: 15069
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: План полной русификации Абхазии

Сообщение irakly » 25 янв 2010, 00:13

gonchir писал(а):Есть хорошая русская поговорка:"насильно мил не будешь."
Тому ярким подтверждением служат приведенные вами цитаты.
Вы вините в своих бедах кого угодно,"русских коммунистов","грузинских агентов".А где вы были со своей "братской любовью"?В чем она выразилась,в походе Мхедриони на Абхазию или в обстреле Цхинвала?Откуда взялась эта разделяющая вас ненависть?Может,стоило бы в себе покопаться,что-то изменить?


Замечание справедливое, надо признать, что грузины виноваты во многом. НО. Мы виноваты, но ТОЖЕ виноваты. Не одни мы. Мы готовы копаться в себе и копаемся, но почему только мы?
А то некоторые представляют из нас злодеев, а ведь и абхазы и русские там подлили бензина в огонь.
И в итоге ведь больше всех пострадали именно грузины. Совершенно невиновные люди погибли, оказались беженцами и потеряли свои дома и имущество. Я уже не говорю о том, что их лишили Родины, могил предков. Не слишком ли высокая цена заплачена грузинским народом за банду мхедриони? Да мало ли банд было в разных странах у разных народов? А какую цену тогда должны заплатить абхазы и армяне? Или им все с рук должно сойти? За все их погромы грузин еще с конца 80-х годов. У них тоже были банды, они тоже грабили и убивали. И гораздо больше чем грузины.
Кто решил, что за банду мхедриони можно устроить этночистку большинству населения Абхазии и разорвать на части Грузию? Кто вынес такой "приговор" нашей стране и грузинскому народу?
Выхода нет кроме одного - вернуть всех в свои дома, восстановить целостность Грузии и жить вместе как это было тысячи лет до этого.
Говорить что грузины и абхазы не смогут больше жить вместе - глупость и пропаганда. Сможем. Не мы первые и не мы последние ненавидим друг друга. Ненависть иногда даже сменяется любовью.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя