Соглашение об ассоциации ЕС-Украина, Майдан

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

ture
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 12:38
1
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 10 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение ture »

rabotni4ek писал(а):
ture писал(а):Глазки свои зашоренные откройте.
Открыли
Изображение
ture писал(а): а Ющенко у власти сколько лет был? И не могли ЕМУ эту бумагу, а не Януку об евроинтеграции дать подписать?
7 мая 2009 года в Праге прошла учредительная встреча в верхах, где была принята совместная декларация по вопросам «Восточного партнёрства» и состоялось его официальное учреждение.
Вам не кажется что Ходорковский и 46 миллионов украинцев немного несопоставимые вещи. Вон в Молдавии всё шло своим чередом и Молдавия уже с ассоциацией. А кто поддался на шантаж России тот палочку от леденца облизывает
Наив. Всё предвиделось, кто в Украине придет к власти, и в какое время совать на подпись бумаги об евроинтеграции. Вы уверены, что если сейчас Янук уйдет, и придет прозападник, то ему дадут подписать бумаги о Евроинтеграции? И при этом не начнется такойже бучи, как сейчас?
Аватара пользователя

ture
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 12:38
1
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 10 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение ture »

Кстати, о Ходорковском не меньше, чем об Украине заппресса писала :nez-nayu:
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90420
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15003 раза
Поблагодарили: 24354 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение irakly »

Янукович уйдет и придет человек независимый ни от кого кроме как от украинского народа который его приведет. А дальше все будет нормально. Сначала тяжело, но будет прогресс. Украина станет частью Европы. Будет развиваться как свободное государство, населенное достойными людьми.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение rabotni4ek »

Выполняю обещанные Яра отступления о нюансах
ИМХО для процветание Украины должно быть сильное местное самоуправление, развитая политическая партийная жизнь. Сейчас партии зачастую не сильно отличаются одна от другой и основной лозунг: "Долой нищету и бесправие!!!"
оставим в покое такие очевидные вещи как необходимость избавления от коррупции, беспредела со стороны властей, полного отсутствия судебной системы и пр. расскажу о "партийной" жизни
За основу возьму ВР Украины на местах аналогично с небольшими отличиями до уровня сельских рад
Основы:
избираются 450 депутатов
225 (50%) по партийным спискам, проходной барьер 5%
225 (50%) по одномандатным округам

Что представляют собой политические партии. Некое сборище людей декларирующие :kluch_word: те или иные принципы, распоряжающиеся партийной кассой, имеющие доступ к деньгам. Не о какой реальной :kluch_word: работе на местах не идёт речь. Во время выборов мы голосуем за некий символ и в лучшем случае первых 5 фамилий списка. Проводились исследования первых 10 человек из списка любой партии не смог назвать никто. потенциальные кандидаты делятся на 3 категории.
1. проходная часть списка - те кто попадут в парламент при любых раскладах
2. непроходная часть списка - те кто туда не попадут по-любому
3. полупроходная часть списка. На выборах эта часть списка самая важная (15-30 человек) тк именно на них нагружается вся работа, обычно это начальники местных штабов. те 15-30 человек работают на всю партию и заинтересованы в результате остальным практически пофиг.
В результате в парламенте сидят разного рода проходимцы, купившие места, члены семей любовницы и любовники ВЫСОКИХ партийцев. ну и сами НЕБОЖИТЕЛИ.
Итого работают одни, решают другие в своих интересах и нтересах третьих, и эти третьи -не избиратели

ТЕПЕРЬ о мажоритарщиках.
Вспоминаем Маяковского "Единица - вздор, единица - ноль"
Всё могло бы быть не так плохо, ведь в мажоритарщики идут достаточно известные в своих округах личности партийцы, самовыдвиженцы, псевдосамовыдвиженцы и пр. начинается массовая раздача сгущенки, гречки и развлечений. "Покрашу подъезд, переведу бабушку через дорогу
Но!!! Украинские реалии приводят к "правильной" нарезке округов, "правильной" избирательной комиссии, даже если некий кандидат и попадает в парламент то тут же подвергается кнуту или прянику, или кнуту и прянику. тк прав был Маяковский "Единица - вздор, единица - ноль" И возможностей для махинаций на мажоритарных округах тьма

Кратко о результатах выборов
Государство наплевало приблизительно на волеизъявление 7% своих граждан (что кстати довольно немного) тк их партии не набрали 5% голосов

Партия Регионов - 30%
Батькивщина - 25,54
УДАР -13,96
коммуняки -13,18
ВО Свобода - 10,44

Складываем нынешние расклады ПР+КПУ=40,44<49,94=Батькивщина+УДАР+ ВО Свобода
Казалось бы 49,94 явно больше чем 40,44, ан нет.
Тут в игру вступил золотой джокер регионалов - мажоритарщики. например В Крыму за ПР проголосовали 52,34% по пропорциональной системе и 100% (Лева Миримский тоже с ними) по одномандатным округам, Или в Черновецкой области 20% и 50% соответственно. А многие "самовыдвиженцы" - это ваще сказка. Те налицо нарушения прав избирателей. Мажоритарщиков на уровне Украины, областей, районов и городов надо убирать

Ну итд не буду больше утомлять. расскажу о перспективах.
Есть пропорциональная система выборов с открытыми списками. где не лидер партии решает кто будет в парламенте, а сам народ. решил голосовать за партию, открываешь список и смотришь о вот дядю Петю знаю, он классные пирожки с котятами на базаре продает., ставлю "галочку", а вот Федор Степанович -гондурас конченный и помидор сгнивший, его вычеркиваем, а вот исчо Вася Пупкин и сыновья, ну ладно самого Васю я еще видел по телевизору, год назад, в криминальной хронике, а его сыновей знать не знаю, Васе - галочку, сыновьям - фигу с маслом.
Где-то так. Тогда будут развиваться партии, люди. Хочешь,так сказать, галочку напротив своей фамилии, будь любезен работай чтобы люди видели, причем, постоянно. Но тогда же верхушка не сможет продавать места в парламенте и голоса.
Вот поэтому Арсению Петровичу, который был спикером парламента и ничего не сделал для введения этой системы, кроме трындежа о пожеланиях и нужен богатый ...
Сделал бы тогда и жили бы мы сейчас совсем в другой стране, причем никуда не выезжая.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

ture
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 12:38
1
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 10 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение ture »

irakly писал(а):Янукович уйдет и придет человек независимый ни от кого кроме как от украинского народа который его приведет. А дальше все будет нормально. Сначала тяжело, но будет прогресс. Украина станет частью Европы. Будет развиваться как свободное государство, населенное достойными людьми.
Ваши бы слова да богу в уши..и если бы всё так.
Вы же понимаете, что на самом деле всё сложнее.
Придет другой, но Европа кроме обещаний и пустых слов ничего не даст. Если бы хотела дать - дала бы при Ющенко.
Но то, что Янукович исчерпал себя - факт, слабый политик оказался.
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение rabotni4ek »

ture писал(а):Придет другой, но Европа кроме обещаний и пустых слов ничего не даст. Если бы хотела дать - дала бы при Ющенко.
А причем тут сейчас Европа? Вы отстали от жизни, милейший
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

birulya
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 04:51
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Пол:
Ukraine

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение birulya »

irakly писал(а):Янукович уйдет и придет человек независимый ни от кого кроме как от украинского народа который его приведет. А дальше все будет нормально. Сначала тяжело, но будет прогресс. Украина станет частью Европы. Будет развиваться как свободное государство, населенное достойными людьми.
Не буду оригинален. Ваши слова да Богу в уши!
Изображение Изображение
І вам слава, сині гори, кригою окуті. І вам, лицарі великі, Богом не забуті. Борітеся — поборете! Вам Бог помагає!
За вас правда, за вас слава і воля святая! Т.Г. Шевченко
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15634
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 829 раз
Поблагодарили: 867 раз
Пол:
Russia

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение Уралец »

irakly писал(а):Янукович уйдет и придет человек независимый ни от кого кроме как от украинского народа который его приведет. А дальше все будет нормально. Сначала тяжело, но будет прогресс. Украина станет частью Европы. Будет развиваться как свободное государство, населенное достойными людьми.
Не все просто - каждая страна зависит в той или иной мере от соседей, от своего экономического состояния, ментальности и т.д.
Важным является политическая воля лидера и той команды, которую он поведет за собой.
Конечно, на нынешнем этапе, если говорить эпохами, Янукович - динозавр, из советской партийно-хозяйственной номенклатуры, который не смог прочувствовать современные реалии и строил свою власть по кальке поздне-брежневских времен.
С другой стороны, есть радикальная оппозиция, которая ставит перед собой не очень реальные задачи. Ей бы приготовиться получше к выборам 2015 года, консолидироваться и спокойно выиграть их, чем сегодня терять набранные очки из-за экстремизма и вносить между лидерами сумятицу.
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение rabotni4ek »

Уралец писал(а):Ей бы приготовиться получше к выборам 2015 года, консолидироваться и спокойно выиграть их, чем сегодня терять набранные очки из-за экстремизма и вносить между лидерами сумятицу.
Это невозможно по одной из описанной мной выше причин
http://www.irakly.info/forum/post446740.html#p446740
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90420
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15003 раза
Поблагодарили: 24354 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Соглашение об ассоциации ЕС - Украина

Сообщение irakly »

ture писал(а):Вы же понимаете, что на самом деле всё сложнее.
Конечно сложнее. Но есть плохие варианты и есть совсем плохие.
ture писал(а):Придет другой, но Европа кроме обещаний и пустых слов ничего не даст.
Это еще не известно. Могут и дать.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Ответить