irakly писал(а):

Iron писал(а):Едва ли эти развалины можно охарактеризовать как собственность.

Когда то это были дома в которых жили люди. А дома стоят на плодородной земле.
Если эти развалины никому не нужны, то чьи это фамилии на них написаны и почему "не занимать собственность"?

Есть целы села, десятки сел где когда то жили люди. Эту надпись, мог написать кто угодно, и когда угодно, в том числе с целью провокации, на которую вы так слепо реагируете. У Вас есть свежие фото этой "собственности", чья она сейчас, кому принадлежит? Что же до земли, насколько мне известно земли плодородной в ЮОР достаточно, для такого ленивого народа как осетины, не так ли многие грузины всегда считали или по крайней мере говорили вслух? Хотел бы я взглянуть на этих осетин-кударцев, кто так орфографически грамотно пишет на русском языке. Интересно для кого они ее писали, видимо для русских, у тех ведь аппетиты в последнее время ого-го какие стали, все подряд занимают что не так лежит.

Iron писал(а):К чему все эти пустые никчемные выпады в адрес осетинского народа?

Я разве где то упомянул осетинский народ? Ваш народ такая же жертва как и наш. Более того - в скором будущем вам от этого всего будет хуже чем нам. Так как вас объявили победителями и часть вас тоже несет ответственность за этночистки.

А о ком тогда идет речь, кто участвовал в военном противостоянии. Еще раз задаю Вам вопрос, о каких "этночистках" идет речь? На видео которое Вы опубликовали идет военная операция по зачистке местности от военных формирований противника. Все остальное это Ваши домыслы применительно к этому ролику, или иными словами латентная агитация к насилию, провокационного толка. Хотя уверен Вы не преследовали этих целей.

Iron писал(а):Вы сами знаете, что способствовало межнациональной розни и кто несет за это ответственность.

Конечно знаю. Ответственность несут и грузины, и осетины. Но если бы не науськивание и прямая организация конфликта из Москвы, то его бы просто не было.

При чем здесь народы? Я осетин, и что. Прямо могу заявить, что я не несу никакой ответственности за ухудшение взаимоотношений между нашими народами, как и подавляющая масса моих соплеменников. Вы грузин, ну это ведь не значит, что Вы виновны в той или иной агрессии со стороны конкретных личностей, той или иной национальности. Не правильно, не верно перекладывать вину, ошибки конкретных людей, на целые народы. Чтобы скрытых рук и ног Москвы не было впредь между нашими народами, надо перестать принимать определяющие решения на пике гормональных всплесков, а сообща, вдумчиво налаживать для начала конструктивные соседские, партнерские взаимоотношения.

Iron писал(а):Эту надпись, мог написать кто угодно, и когда угодно, в том числе с целью провокации, на которую вы так слепо реагируете.

И как я реагировать должен на разрушенные села?

Iron писал(а): Еще раз задаю Вам вопрос, о каких "этночистках" идет речь? На видео которое Вы опубликовали идет военная операция по зачистке местности от военных формирований противника.

Речь идет об изгнании части населения цхинвальского региона по национальному признаку. Где село Тамарашени? Где Эредви? Где десятки других сел? Где их грузинское население?
Вот здесь


Вот это называется этночистка. И за нее оккупантам из России и местным предателям придется отвечать.

Да, конечно, это всё русские, осетины невинные овечки.
Только вот лично я от своих слов не откажусь. После деоккупации никакой осетинской автономии на наших землях не будет. Осетины уже один раз получили свой шанс, второго не будет. Хотят - пусть живут в Шида Картли, не хотят - могут уезжать к себе.

Samegrelo писал(а):Да, конечно, это всё русские, осетины невинные овечки.
Только вот лично я от своих слов не откажусь. После деоккупации никакой осетинской автономии на наших землях не будет. Осетины уже один раз получили свой шанс, второго не будет. Хотят - пусть живут в Шида Картли, не хотят - могут уезжать к себе.

А разве Вас кто-то призывал отказаться от своих слов? Более того, продолжайте и дальше делать то, что считаете нужным, но трудно будет пожелать счастья и добра в будущем вот таким вот народам, ее представителям где главенствует в умах большинства месть и реваншистские настроения. Необходимо напомнить вам, что развал территориального единения Грузии стал следствием доминирования в обществе националистических настроений с лозунгами и криками: "грузия для грузин". Трагическим результатом чего, стал многотысячный поток беженцев осетинской национальности со всех углов Грузии. Глуп, не разумен тот человек кто из раза в раз делает одни и те же ошибки, ничему не учась, и пренебрегая уроками судьбы. Во сто крат губительней последствия этого правила в отношении целых народов.

irakly писал(а):

Iron писал(а):Эту надпись, мог написать кто угодно, и когда угодно, в том числе с целью провокации, на которую вы так слепо реагируете.

И как я реагировать должен на разрушенные села?

Iron писал(а): Еще раз задаю Вам вопрос, о каких "этночистках" идет речь? На видео которое Вы опубликовали идет военная операция по зачистке местности от военных формирований противника.

Речь идет об изгнании части населения цхинвальского региона по национальному признаку. Где село Тамарашени? Где Эредви? Где десятки других сел? Где их грузинское население?
Вот здесь


Вот это называется этночистка. И за нее оккупантам из России и местным предателям придется отвечать.

То видео которое Вы привели, не соответствует тому, что Вы утверждаете. Хотя это уже не столь важно. Необходимо спросить вас в следствии чего образовались новые поселения состоящие из грузинских беженцев, может ответ на этот вопрос кроется в тех решениях грузинских властей инициировавших реализацию плана "чистое поле". Тезисы доклада комиссии ЕС это подтверждают. Военная агрессия произошла со стороны Грузии в отношении Осетии, в документах международной комиссии по расследованию обстоятельств войны это зафиксировано. Более того, в своё очередь Иракли, я мог бы выложить списки уничтоженных осетинских сел в Грузии, а их ведь гораздо больше, но зачем и главное для чего. Прошлое уже не исправить. Единственно что хочется вам пожелать, это жить в ладу со своей совестью и в поисках высшей справедливости, для не исковерканных душ, здоровых личностей этого вполне достаточно чтобы оградить себя и окружающих от трагедий и бед подобно той, которая произошла в августе 2008 года.

Iron писал(а):Военная агрессия произошла со стороны Грузии в отношении Осетии, в документах международной комиссии по расследованию обстоятельств войны это зафиксировано.

Я уже стопятьсот раз писал, что не может Российская Федерация осуществить военную агрессию по отношению к Воронежской области. Ибо Воронежская область неотъемлемая часть Российской Федерации. Так и Грузия не может осуществлять военную агрессию по отношению к Южной Осетии ибо Южная Осетия неотъемлемая часть Грузии.
Если же действия против сепаратистов на территории собственного государства уже являются военной агрессией, то тогда вы правомочны писать - Россия осуществила и осуществляет военную агрессию, проводя К.Т.О. на Северном Кавказе.

Bergmann писал(а):

Iron писал(а):Военная агрессия произошла со стороны Грузии в отношении Осетии, в документах международной комиссии по расследованию обстоятельств войны это зафиксировано.

Я уже стопятьсот раз писал, что не может Российская Федерация осуществить военную агрессию по отношению к Воронежской области. Ибо Воронежская область неотъемлемая часть Российской Федерации. Так и Грузия не может осуществлять военную агрессию по отношению к Южной Осетии ибо Южная Осетия неотъемлемая часть Грузии.
Если же действия против сепаратистов на территории собственного государства уже являются военной агрессией, то тогда вы правомочны писать - Россия осуществила и осуществляет военную агрессию, проводя К.Т.О. на Северном Кавказе.

Всегда вызывают недоумение подобные Вам заносчивые люди, совершенно не владеющие предметом обсуждения, и невпопад, столь коряво встревающих в обсуждение чуждой ему темы. Во всем Мире найдется не один реальный пример, опровергающий Ваши "стопятьсотые писанины". Из последних и наиболее наглядных, это Югославское дробление, в частности Косовский конфликт(война). Идите и объясните всему цивилизованному западному сообществу, что Югославия вела в Косово контртеррористическую операцию, а не акт военной агрессии против албанцев. Грамотей, эксперт по конфликтам! )))

Iron писал(а):развал территориального единения Грузии стал следствием доминирования в обществе националистических настроений с лозунгами и криками: "грузия для грузин"

Вранье и штамп кремлевской пропаганды. Никогда такие лозунги и крики не доминировали в Грузии.

Iron писал(а): решениях грузинских властей инициировавших реализацию плана "чистое поле"

Еще один пропагандистский штамп. Не было такого плана. Такое словосочетание по-грузински даже не произнести. Его выдумали в Москве. И это вранье тоже было разоблачено не раз.

Iron писал(а):Более того, в своё очередь Иракли, я мог бы выложить списки уничтоженных осетинских сел в Грузии, а их ведь гораздо больше, но зачем и главное для чего.

И это не правда. Нет в Грузии уничтоженных осетинских сел. Есть пара в боржомском ущелье, но не уничтоженных, а опустевших. И потом сново частично заселенных, т.к. люид вернулись и сейчас им никто не мешает вернуться. А в Кахетии как были так и есть осетинские села. Так что давайте, выкладывайте списки сел, уничтоженных пропагандой Кремля Было бы интересно.

Iron писал(а):Всегда вызывают недоумение подобные Вам заносчивые люди, совершенно не владеющие предметом обсуждения

По моему это вы не владеете предметом. Если это не так, то жду доказательства доминирования лозунга "Грузия для грузин", существования операции "чистое поле" и список уничтоженных осетинских сел, который больше чем список уничтоженных грузинских.

Iron писал(а):Более того, продолжайте и дальше делать то, что считаете нужным, но трудно будет пожелать счастья и добра в будущем вот таким вот народам, ее представителям где главенствует в умах большинства месть и реваншистские настроения. Необходимо напомнить вам, что развал территориального единения Грузии стал следствием доминирования в обществе националистических настроений с лозунгами и криками: "грузия для грузин". Трагическим результатом чего, стал многотысячный поток беженцев осетинской национальности со всех углов Грузии.

Только вот подобные Вам никогда не скажут, что же на самом деле порождает желание мести. Уже много раз говорили, что Грузия - страна грузин, что грузины составляют большинство на этих землях и другие народы обязаны жить так, как считают нужным грузины. Кто на чьих землях живёт, в конце концов? Это осетины, армяне, тюрки, чеченцы, лезгины пришли жить к нам, а не мы к ним. Ну вот пусть живут, только вот требовать расчленение грузинских земель не надо, иначе всё это закончится очень печально, в первую очередь для нац меньшинств. Разве Вы не понимаете, что осетины и абхазов, обрусевшие за советское время, напугались вовсе не националистические лозунги, нет. Их напугала возможность перестать быть доминирующем меньшинством, ведь всё советское время ваш народ катался как сыр в масле, на грузинской и русской шее.
Вы пишите о осетинских беженцах и жертвах, но молчите о грузинских. Вы или не знаете, или намеренно скрываете, что в девяностые годы более всего из Грузии бежали грузины, что от гражданских войн более всего пострадали грузины, что главными причинами, гнавшими негрузин из Грузии, были развал экономике, нищета и политическая нестабильность. Вы молчите, что жестокость к осетинам несравнима с чудовищными зверствами, которые осетины проявила к другим народам (грузинам и ингушам). Вы молчите, что осетины стали уезжать из Грузии по причине гонений ровно после того, как их собратья из Цхинвальского региона стали выгонять грузин. И Вы опять же не скажите, что это выражалась в депортации, а не физическом уничтожении (как было с грузинами в Шида Картли и особенно Абхазии). Вы не хотите понять, что главные виновники осетинских бед - сами осетины, ведь живут же в Грузинском Государстве армян и азербайджанцы, гораздо дольше и в больших количествах, но если и требуют расширения прав, то только миром, а потому и живут нормально, не крича на каждом углу о злобных грузинских фашистах. Прояви осетины столько же благоразумию, сколько армяне-джавахетинцы и азербайджанцы-борчалинцы - не было бы проблем. Но нет, Ваш народ предпочёл пойти на поводу у русских - вот и результат. Ведь Вас так пугает грузинский национализм, хотя втайне Вы понимаете, что национализм - лучшая основа политики любого государства, где какая-то группа составляет абсолютное большинство.

Iron писал(а): Идите и объясните всему цивилизованному западному сообществу, что Югославия вела в Косово контртеррористическую операцию, а не акт военной агрессии против албанцев.

Тридцать тысяч истреблённых албанцев в Косово - лучшее доказательство, что режим Милошевича был преступным.