Hayots писал(а):Вот и отлично! А то когда ты начинаешь заводить о армян Абхазской стороны, у меня такое ощущение, что ты очень быстро забываешь о другой стороне медали.

Вот именно, что у медали ДВЕ стороны. Если в Джавахети сепаратист Чахалян и его сторонники начнут войну против Грузии, то на много ли легче станет нам всем если против сепаратизма будут воевать армяне из других регионов Грузии, оставшиеся верными своему гражданскому долгу?
Осадочек то все равно остается. Вот после Абхазии все помнят и героев армян воевавших за Грузию и т.н. батальон Баграмяна воевавший против Грузии. Армяне живут в этнозачищенной Абхазии и ни разу ни официальная Армения, ни общественность Армении не осудили этот факт. Вот ты как к этому относишься? Я имею в виду то, что армяне Абхазии ни разу не сказали, что давайте вернем грузин, наших соседей с которыми мы столько лет жили рядом в Абхазию, простые граждане не виноваты ни в чем, и не должны так страдать. Более того официальная Армения в ООН всегда из года в год голосует против резолюции о возвращении наших беженцев.

irakly писал(а):Я имею в виду то, что армяне Абхазии ни разу не сказали, что давайте вернем грузин, наших соседей с которыми мы столько лет жили рядом в Абхазию, простые граждане не виноваты ни в чем, и не должны так страдать.

Скажут они! На второй день все армяне Абхазии окажутся на исторической Родине!

когда дело касается армян вы почему то забываете,что вы говорите о гражданах Грузии,а не о гражданах Армении.С какой стати граждане Армении должны отвечать за действия граждан Грузии на территории Грузии,даже если они этнические армяне? Думаете за события где-нибудь в Сальвадоре все еще испанцы должны отвечать?Армяне живут также в сотнях стран и если за всех армян будут подписываться граждане Армении,это нонсенс ! В гражданской войне в Ливане армяне с оружием в руках принимали непосредственное участие и там тоже были жертвы и остались недовольные их действиями,как и довольные,но все они граждане Ливана и с чего бы это официальный Ереван должен вмешиваться во внутренние дела иностранного государства? это ваши граждане и ваши проблемы,вы довели ситуация до выхода из под контроля,когда в центре Тбилиси стреляли из пушек по законной власти,или это тоже армяне делали,теперь уже Тбилиские? Если вы признаете,что на армян Грузии большее влияние имеют иностранные государства,то грошь цена такому государству,вот и развалилось оно,как и то,что происходит в Украине.Не растите сами у себя пятую колонну,как вы любите говорить.

irakly писал(а):

Hayots писал(а):Вот и отлично! А то когда ты начинаешь заводить о армян Абхазской стороны, у меня такое ощущение, что ты очень быстро забываешь о другой стороне медали.

Вот именно, что у медали ДВЕ стороны. Если в Джавахети сепаратист Чахалян и его сторонники начнут войну против Грузии, то на много ли легче станет нам всем если против сепаратизма будут воевать армяне из других регионов Грузии, оставшиеся верными своему гражданскому долгу?
Осадочек то все равно остается. Вот после Абхазии все помнят и героев армян воевавших за Грузию и т.н. батальон Баграмяна воевавший против Грузии. Армяне живут в этнозачищенной Абхазии и ни разу ни официальная Армения, ни общественность Армении не осудили этот факт. Вот ты как к этому относишься? Я имею в виду то, что армяне Абхазии ни разу не сказали, что давайте вернем грузин, наших соседей с которыми мы столько лет жили рядом в Абхазию, простые граждане не виноваты ни в чем, и не должны так страдать. Более того официальная Армения в ООН всегда из года в год голосует против резолюции о возвращении наших беженцев.

Вот смотри как ты из вопроса Абхазия-Грузия, перевёл стрелки на Грузия-Джавахк ))
Для начале подправлю тебя - то, что армяне Абхазии, взялись за оружие, в этом ВИНА ВАШЕГО ОБОРОННОГО ВЕДОМСТВА ИРАКЛИ! Грабежи, мородёрства и убийства ради наживы , вместо гуманитарной помощи, защиты и эвакуции сёл с горячей зоны боевых действий! Ваши гвардейцы даже своих грузин грабили и убивали , о чем ты вообще говоришь? ! )) Если завтро Вы Азербайджане начнутся боевые действия и их военные подразделения - ПРАВИТЕШЬСТВЕННАЯ ГВАРДИЯ (!) - будет грабить грузин, вы что, думаете что там эта часть населения будет правительству Газербайджана благодарна за это? Нет! Она примкнёт к противоборствующей стороне! Если бы Абхазия была бы на юге Грузии, то население эвакуировалось бы в Армению, а она оказалась зажатой между абхазами и вами. Абхазы оказались умнее, они не трогали наших, на фоне чего, сложилась чёткое представление за кого надо держатся, чтобы выжить!

По поводу голосования ООН. Грузия и Армения прекрасно понимают друг-друга Ираклий. Официальный Ереван не тыкает на Тбилиси пальцем и не корчит рожу, когда подымается вопрос признания геноцида 1915 года. Понимаем, не от собственного кайфа Тбилиси молчит. Есть вопросы экономической безопасности, связанные с Турцией. Мы понимаем и то, почему Грузия в том же ООН голосует за целостность Азербайджана. У Грузии самой аналогичная проблема. Мы же не дуемся на вас за эти две жизненно важные для нас вопроса? Тбилиси тоже вроде не дуется , так-как понимает, что проголосовав за, Армения создаст ппрецедент в данном вопросе , чего требует так же сам Азербайджан! А ты тут мне пытаешься тыкать , в том, что мы не поддержали данную резолюцию )) Ай ай ай ))

По поводу Джавахка. Почему Чахалян сепаратист? Покажи мне пожалуйста требования Чахаляна. Я жду ))

Daja писал(а):

irakly писал(а):Я имею в виду то, что армяне Абхазии ни разу не сказали, что давайте вернем грузин, наших соседей с которыми мы столько лет жили рядом в Абхазию, простые граждане не виноваты ни в чем, и не должны так страдать.

Скажут они! На второй день все армяне Абхазии окажутся на исторической Родине!

Да ты что! )) Видать лично собираешься организовать переселение ? )) Вот пока есть такие как ты , батальоны Баграмяна будут нескончаемой раной между нашими народами. Да и не только между нашими.

Ираклий, а армяне Абхазии выступают против этого? Это правительсту Абхазии решать, принять или не принять. А ради интереса спроси у армян Абхазии, они за или против ))

А теперь совет. О армянах, греков, евреев, русских др. народов Грузии, суди не по закардонным действиям, а по местным дорогой. Во время 1ой мировой войны , евреи стран Антанты воевали каждый за то государство, где жило. По сей день, никто из стран не винит их в том, почему иудей Австро-Венгрии воевали против России, а Российские, против Австро-Венгрии! Это цивилизованный додход!

Иранские армяне воевали в составе иранской армии против Ирака, когда Иракские армяне против Ирана. Однако каждый остался в уважении в своём государстве! Та же история была с Ливаном и Израилем, о котором сказал Амирспасалар.

Hayots писал(а):Иранские армяне воевали в составе иранской армии против Ирака, когда Иракские армяне против Ирана. Однако каждый остался в уважении в своём государстве!

И только армяне Абхазии стали воевать в интересах России, а не своего государства Грузии.

Hayots писал(а):Ираклий, а армяне Абхазии выступают против этого? Это правительсту Абхазии решать, принять или не принять.

Вот видишь, ты признаешь какое-то правительство Абхазии, т.е. плевать хотел на суверенитет Грузии.

irakly писал(а):

Hayots писал(а):Иранские армяне воевали в составе иранской армии против Ирака, когда Иракские армяне против Ирана. Однако каждый остался в уважении в своём государстве!

И только армяне Абхазии стали воевать в интересах России, а не своего государства Грузии.

ясно.
Тогда такой вопрос: Как должны действовать граждане в случае,когда государственные силовые структуры
вместе с вооруженными формированиями непонятного происхождения, мало того,что не обеспечивают безопасности граждан,а напротив активно и непосредственно участвуют в грабежах и убийствах граждан.Следует ли из этого,что граждане должны сами себя защищать от грабителей и мародеров? Ведь государство не выполняет своей основной функции,и главное право человека-право на жизнь нарушается именно этим государством.Надо ли понимать,что государство не считало этих граждан своими гражданами и применяло к ним действия репрессивного характера мотивируя свои действия неблагонадежным происхождением этих граждан,или мотивируясь элементарной наживой? При этом вполне допускаю действия третьей стороны по внесению раскола среди граждан государства.Не должно ли государство еще активнее защищать своих граждан дабы свести на нет подрывную деятельность иностранных спец.служб,И на ком больше вина,на разрозненных гражданах страны,пусть даже связанных общим этническим происхождением,или на гос.аппарате имеющем в своем арсенале все инструменты по управлению страной?

irakly писал(а):А ты почему еще не в Домбурасе? Отрывайся от дивана и вперед защищать новороссию от бандерлогов. И потом будешь меня поучать что делать

Это ты у нас борец с империей, а я не с кем не воюю и никого не призываю к войне.
Кстати, я не учу тебя что делать - я просто показываю, что ты делаешь!

rakly писал(а):

Hayots писал(а):Иранские армяне воевали в составе иранской армии против Ирака, когда Иракские армяне против Ирана. Однако каждый остался в уважении в своём государстве!

И только армяне Абхазии стали воевать в интересах России, а не своего государства Грузии.

Hayots писал(а):Ираклий, а армяне Абхазии выступают против этого? Это правительсту Абхазии решать, принять или не принять.

Вот видишь, ты признаешь какое-то правительство Абхазии, т.е. плевать хотел на суверенитет Грузии.

За какую Россию? Они и не за Абхазию воевали, они свои семьи от ваших козлов марадёров защищали ! (((( Сколько мегрелов покнула эти места с матом на языке в адрес ваших гвардейцев? А ? (( За Россию они воевали видите ли (( Советск й человек с советским менталитетом и отрафированным национализмом тогда и думать не мог о геополитических игтах! Ему тогда было глубоко наплевать кто что крутил . Ему нужна была безопасность своей семьи. Кто стрелял и грабил их, на того они и подняли оружие! Грабили бы абхазы, а правительственные войска спасали бы своих граждан армян в Абхазии, то возможно Баграмянский батальон аармян проживающих на территории Абхазской стороны, был бы в составе правител с венных войск!

Ираклий, то, что там есть какое-то правительство, это официальный Тбилиси признаёт а не я. Законное оно там или не законное. Официальное , или сепаратистское, оно есть, так как официальный Тбилиси ведёт с ней переговоры! Так что притензии не комне а к своим первым долгом.

Ираклий, я всё жду требования Чахаляна . Так что он требовал от правительства Грузии ? Выложи ссылки на требования ))