Не все россияне против майдана

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение A77 »

dessidentka писал(а):А откуда вы взяли, что так называемая идеология Галиции, идёт вразрез с обще украинской на сегодняшний день?
Идеология - не флюгер, а все-таки некая устойчивая логика развития. Потому, одним днем не меряется.
Повторюсь, Галиция сформировалась отдельно от основной Украины, в других культурных кодах и условиях. Перед галичанами стояли другие задачи - выжить в католическом окружении, заявить о себе как об активном меньшинстве, войти в органы власти Австро-Венгрии и Польши, получить равные права с панами на своих землях. Остальные украинцы в это время решали совсем другие задачи - имперско-российские, осваивали новые земли, заселяли Новороссию, воевали с Турцией, Швецией, Францией, Британией, Германией итд итп.
dessidentka писал(а):И почему вы упорно думаете, что если на востоке Украины плотно проживают русские, пермешанные с украинцами , греками, и другими нацменьшинствами, то они исповедуют идеологию нынешней России?
Я так не думаю. Большая часть людей вообще не идеологизирована. Но восприимчива! Можно ли сказать, что после 1917 года жители Российской Империи начали резко исповедовать социалистическую идеологию? Конечно, нет. Можно ли сказать, что они остались убежденными монархистами? Тоже нет. Просто слепленная Лениным и Троцким история про социализм как-то срезонировала с общинным укладом крестьян и соборностью, и прижилась, хоть и не без насилия. Однако, это было по большому счету навязывание идей, не вытекавших из логики развития России, по сути православной империи, с жесткой классовой системой, вовсе не склонной к социалистической уравниловке. Потому эксперимент был обречен.

Так и галичанская модель противостояния Москве, России идет вразрез с общеукраинской историей. Вы это и сами можете видеть из того, что новосоздаваемая украинская история вынуждена искать героев и символы среди довольно-таки второстепенной значимости персонажей. В то время как Украина дала десятки первоклассных гениев во всех областях, но (увы и ах для галичан!), в рамках совместного развития с Российской империей.
Оффтоп это тут. Добавлю по теме хоть. Полагаю позицию россиян, осознанно поддерживающих возможный антироссийский курс Украины, нелогичной. Россия стала возможной во многом благодаря выходцам с Украины. Да, сейчас мир меняется. Мы уходим от национальных границ, и можно жить и работать свободно, где угодно, вообще не задумываясь о национальной идентификации... Только вот нам и в России и в Украине до этого еще доооолго двигаться, и форсировать эту идеологию будет так же нелогично и недальновидно как и социализм в 1917 году...
Аватара пользователя

Автор темы
dessidentka
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 20:32
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 58 раз
Пол:
Ukraine

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение dessidentka »

A77 писал(а):
dessidentka писал(а):А откуда вы взяли, что так называемая идеология Галиции, идёт вразрез с обще украинской на сегодняшний день?
Идеология - не флюгер, а все-таки некая устойчивая логика развития. Потому, одним днем не меряется.
Повторюсь, Галиция сформировалась отдельно от основной Украины, в других культурных кодах и условиях. Перед галичанами стояли другие задачи - выжить в католическом окружении, заявить о себе как об активном меньшинстве, войти в органы власти Австро-Венгрии и Польши, получить равные права с панами на своих землях. Остальные украинцы в это время решали совсем другие задачи - имперско-российские, осваивали новые земли, заселяли Новороссию, воевали с Турцией, Швецией, Францией, Британией, Германией итд итп.
dessidentka писал(а):И почему вы упорно думаете, что если на востоке Украины плотно проживают русские, пермешанные с украинцами , греками, и другими нацменьшинствами, то они исповедуют идеологию нынешней России?
Я так не думаю. Большая часть людей вообще не идеологизирована. Но восприимчива! Можно ли сказать, что после 1917 года жители Российской Империи начали резко исповедовать социалистическую идеологию? Конечно, нет. Можно ли сказать, что они остались убежденными монархистами? Тоже нет. Просто слепленная Лениным и Троцким история про социализм как-то срезонировала с общинным укладом крестьян и соборностью, и прижилась, хоть и не без насилия. Однако, это было по большому счету навязывание идей, не вытекавших из логики развития России, по сути православной империи, с жесткой классовой системой, вовсе не склонной к социалистической уравниловке. Потому эксперимент был обречен.

Так и галичанская модель противостояния Москве, России идет вразрез с общеукраинской историей. Вы это и сами можете видеть из того, что новосоздаваемая украинская история вынуждена искать героев и символы среди довольно-таки второстепенной значимости персонажей. В то время как Украина дала десятки первоклассных гениев во всех областях, но (увы и ах для галичан!), в рамках совместного развития с Российской империей.
Оффтоп это тут. Добавлю по теме хоть. Полагаю позицию россиян, осознанно поддерживающих возможный антироссийский курс Украины, нелогичной. Россия стала возможной во многом благодаря выходцам с Украины. Да, сейчас мир меняется. Мы уходим от национальных границ, и можно жить и работать свободно, где угодно, вообще не задумываясь о национальной идентификации... Только вот нам и в России и в Украине до этого еще доооолго двигаться, и форсировать эту идеологию будет так же нелогично и недальновидно как и социализм в 1917 году...
Вы мыслитель нерационально, наделяя сегодняшние события признаками социализма столетней давности! И не стоит в своих сравнения дапде невольно объединять движение Украины и России! Да , у нас все сложно и не без крови, а у вас только социальной общественная деградация, которую вы оправдываете какой -то всем знакомой идей братства народов! Да никогда украинцы не были вам братьями, никто так не считал с обеих сторон! Советский союз пал! Смеритесь наконец! Утопические идеи нашего единства не спасут никого...
Национальные границы тут ни при чем, вам трудно прринять, что среднестатистический украинец, не из Галиции, ментальность своей такой же не русский, не пророссийский , а совсем иной. Когда вы , простые граждане России это поймете, вы перестаните называть нас фашистами, только за то, что МЫ УРАИНЦЫ!
Все минеться, одна правда останеться!
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение A77 »

dessidentka писал(а): Вы мыслитель нерационально, наделяя сегодняшние события признаками социализма столетней давности! И не стоит в своих сравнения дапде невольно объединять движение Украины и России! Да , у нас все сложно и не без крови, а у вас только социальной общественная деградация, которую вы оправдываете какой -то всем знакомой идей братства народов! Да никогда украинцы не были вам братьями, никто так не считал с обеих сторон! Советский союз пал! Смеритесь наконец! Утопические идеи нашего единства не спасут никого...
Национальные границы тут ни при чем, вам трудно прринять, что среднестатистический украинец, не из Галиции, ментальность своей такой же не русский, не пророссийский , а совсем иной. Когда вы , простые граждане России это поймете, вы перестаните называть нас фашистами, только за то, что МЫ УРАИНЦЫ!
Я вам серьезный вдумчивый пост писал, старался... А вы его невнимательно читаете, и просто кричите, ну куда это годится?

Ну хотите, я в вашем стиле буду вам отвечать? Пожалуйста:
Нет никакой единой Украины и ее ментальности!!! Успагойдесь уже со своей особиной отдельностью от русских! Ваше насиление это те же деревенские русские в массе своей!!! Плюс ГАЛИЧАНЕ, которые вообще не пришей кобыле хвост!!! Советский Союз был неудавшимся экспериментом по РАЗДИЛЕНИЮ народов!!! Смеритесь уже, что русские - разделенный народ и хотят жить в России!!!
Это была шутка юмора, как вы догадываетесь. В предыдущих постах я говорил о логике развития народа большой Украины, почему он сложился таким а не иным. По моему мнению это вытекает из общей с Россией истории, из того несомненного факта что выходцы из Украины строили Российскую империю. Не один-два, а миллионы людей, из которых лучшие достигли в этой империи особых успехов. Потому тяга к России вживлена в генетический год большинства украинцев.
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29167
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6434 раза
Пол:
Ukraine

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение rabotni4ek »

A77 писал(а):Я тоже считаю, как и ваши знакомые, что в сложившейся ситуации, присоединение к России - это не худший выход.
Просто всё это и готовила Россия
A77 писал(а):Почем там чебуреки сейчас, 15 гривен порция или подняли?
Я в кофейне был открывшейся
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8073
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 436 раз
Пол:
Germany

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение OldFisherman »

A77 писал(а): Ну хотите, я в вашем стиле буду вам отвечать? Пожалуйста:
Нет никакой единой Украины и ее ментальности!!! Успагойдесь уже со своей особиной отдельностью от русских! Ваше насиление это те же деревенские русские в массе своей!!! Плюс ГАЛИЧАНЕ, которые вообще не пришей кобыле хвост!!! Советский Союз был неудавшимся экспериментом по РАЗДИЛЕНИЮ народов!!! Смеритесь уже, что русские - разделенный народ и хотят жить в России!!!
Прекрасный перевод с русского на майданный!
Однозначно, данный вариант будет более доступен абоненту.
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7348
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение Ariston »

Kaarina_Ingria писал(а):как же объяснить факт,что князей древнерусского государства (от этнонима "русь") Рюриковичей ваши историки называют князями "украинскими"? А один и тот-же язык? Имена? Культуру? На каком основании Ярослав Мудрый одновременно строил украинский Софийский собор и русский город Ярославль?
Так в том то и дело что некоторые здесь историю не знают но любят говорить за всех украинцев. :mi_ga_et:
Аватара пользователя

Raingold

Фоторепортер Благодетель
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:50
Награды: 2
Благодарил (а): 3268 раз
Поблагодарили: 3642 раза
Пол:
Great Britain

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение Raingold »

Птица - Гарик Сукачев. (Неофициальный клип):

[youtube][/youtube]
...
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение AlexCh »

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

Vaho

Джентльмен
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 13:02
Награды: 1
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 226 раз
Пол:
Russia

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение Vaho »

rabotni4ek писал(а): Просто всё это и готовила Россия
Вот негодяи!.. - сказал Обамка Яйцынюку за чаем...
Кааашмар!!! - сказали сотрудники Госдепа, попердывая в креслах украинских чиновников.
А жрать дадут?! - застенчиво спросили штатовские наемники
Неее... У них нет денег... И пирожки закончились :-( !!! - грустно ответили польские радикалы...
Занавес
Ответить