Не все россияне против майдана

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение A77 » 11 май 2014, 03:10

dessidentka писал(а):А откуда вы взяли, что так называемая идеология Галиции, идёт вразрез с обще украинской на сегодняшний день?
Идеология - не флюгер, а все-таки некая устойчивая логика развития. Потому, одним днем не меряется.
Повторюсь, Галиция сформировалась отдельно от основной Украины, в других культурных кодах и условиях. Перед галичанами стояли другие задачи - выжить в католическом окружении, заявить о себе как об активном меньшинстве, войти в органы власти Австро-Венгрии и Польши, получить равные права с панами на своих землях. Остальные украинцы в это время решали совсем другие задачи - имперско-российские, осваивали новые земли, заселяли Новороссию, воевали с Турцией, Швецией, Францией, Британией, Германией итд итп.

dessidentka писал(а):И почему вы упорно думаете, что если на востоке Украины плотно проживают русские, пермешанные с украинцами , греками, и другими нацменьшинствами, то они исповедуют идеологию нынешней России?
Я так не думаю. Большая часть людей вообще не идеологизирована. Но восприимчива! Можно ли сказать, что после 1917 года жители Российской Империи начали резко исповедовать социалистическую идеологию? Конечно, нет. Можно ли сказать, что они остались убежденными монархистами? Тоже нет. Просто слепленная Лениным и Троцким история про социализм как-то срезонировала с общинным укладом крестьян и соборностью, и прижилась, хоть и не без насилия. Однако, это было по большому счету навязывание идей, не вытекавших из логики развития России, по сути православной империи, с жесткой классовой системой, вовсе не склонной к социалистической уравниловке. Потому эксперимент был обречен.

Так и галичанская модель противостояния Москве, России идет вразрез с общеукраинской историей. Вы это и сами можете видеть из того, что новосоздаваемая украинская история вынуждена искать героев и символы среди довольно-таки второстепенной значимости персонажей. В то время как Украина дала десятки первоклассных гениев во всех областях, но (увы и ах для галичан!), в рамках совместного развития с Российской империей.


Оффтоп это тут. Добавлю по теме хоть. Полагаю позицию россиян, осознанно поддерживающих возможный антироссийский курс Украины, нелогичной. Россия стала возможной во многом благодаря выходцам с Украины. Да, сейчас мир меняется. Мы уходим от национальных границ, и можно жить и работать свободно, где угодно, вообще не задумываясь о национальной идентификации... Только вот нам и в России и в Украине до этого еще доооолго двигаться, и форсировать эту идеологию будет так же нелогично и недальновидно как и социализм в 1917 году...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
dessidentka
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 20:32
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 58
Пол:
Ukraine

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение dessidentka » 11 май 2014, 03:32

A77 писал(а):
dessidentka писал(а):А откуда вы взяли, что так называемая идеология Галиции, идёт вразрез с обще украинской на сегодняшний день?
Идеология - не флюгер, а все-таки некая устойчивая логика развития. Потому, одним днем не меряется.
Повторюсь, Галиция сформировалась отдельно от основной Украины, в других культурных кодах и условиях. Перед галичанами стояли другие задачи - выжить в католическом окружении, заявить о себе как об активном меньшинстве, войти в органы власти Австро-Венгрии и Польши, получить равные права с панами на своих землях. Остальные украинцы в это время решали совсем другие задачи - имперско-российские, осваивали новые земли, заселяли Новороссию, воевали с Турцией, Швецией, Францией, Британией, Германией итд итп.

dessidentka писал(а):И почему вы упорно думаете, что если на востоке Украины плотно проживают русские, пермешанные с украинцами , греками, и другими нацменьшинствами, то они исповедуют идеологию нынешней России?
Я так не думаю. Большая часть людей вообще не идеологизирована. Но восприимчива! Можно ли сказать, что после 1917 года жители Российской Империи начали резко исповедовать социалистическую идеологию? Конечно, нет. Можно ли сказать, что они остались убежденными монархистами? Тоже нет. Просто слепленная Лениным и Троцким история про социализм как-то срезонировала с общинным укладом крестьян и соборностью, и прижилась, хоть и не без насилия. Однако, это было по большому счету навязывание идей, не вытекавших из логики развития России, по сути православной империи, с жесткой классовой системой, вовсе не склонной к социалистической уравниловке. Потому эксперимент был обречен.

Так и галичанская модель противостояния Москве, России идет вразрез с общеукраинской историей. Вы это и сами можете видеть из того, что новосоздаваемая украинская история вынуждена искать героев и символы среди довольно-таки второстепенной значимости персонажей. В то время как Украина дала десятки первоклассных гениев во всех областях, но (увы и ах для галичан!), в рамках совместного развития с Российской империей.


Оффтоп это тут. Добавлю по теме хоть. Полагаю позицию россиян, осознанно поддерживающих возможный антироссийский курс Украины, нелогичной. Россия стала возможной во многом благодаря выходцам с Украины. Да, сейчас мир меняется. Мы уходим от национальных границ, и можно жить и работать свободно, где угодно, вообще не задумываясь о национальной идентификации... Только вот нам и в России и в Украине до этого еще доооолго двигаться, и форсировать эту идеологию будет так же нелогично и недальновидно как и социализм в 1917 году...

Вы мыслитель нерационально, наделяя сегодняшние события признаками социализма столетней давности! И не стоит в своих сравнения дапде невольно объединять движение Украины и России! Да , у нас все сложно и не без крови, а у вас только социальной общественная деградация, которую вы оправдываете какой -то всем знакомой идей братства народов! Да никогда украинцы не были вам братьями, никто так не считал с обеих сторон! Советский союз пал! Смеритесь наконец! Утопические идеи нашего единства не спасут никого...
Национальные границы тут ни при чем, вам трудно прринять, что среднестатистический украинец, не из Галиции, ментальность своей такой же не русский, не пророссийский , а совсем иной. Когда вы , простые граждане России это поймете, вы перестаните называть нас фашистами, только за то, что МЫ УРАИНЦЫ!
Все минеться, одна правда останеться!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение A77 » 11 май 2014, 04:10

dessidentka писал(а): Вы мыслитель нерационально, наделяя сегодняшние события признаками социализма столетней давности! И не стоит в своих сравнения дапде невольно объединять движение Украины и России! Да , у нас все сложно и не без крови, а у вас только социальной общественная деградация, которую вы оправдываете какой -то всем знакомой идей братства народов! Да никогда украинцы не были вам братьями, никто так не считал с обеих сторон! Советский союз пал! Смеритесь наконец! Утопические идеи нашего единства не спасут никого...
Национальные границы тут ни при чем, вам трудно прринять, что среднестатистический украинец, не из Галиции, ментальность своей такой же не русский, не пророссийский , а совсем иной. Когда вы , простые граждане России это поймете, вы перестаните называть нас фашистами, только за то, что МЫ УРАИНЦЫ!
Я вам серьезный вдумчивый пост писал, старался... А вы его невнимательно читаете, и просто кричите, ну куда это годится?

Ну хотите, я в вашем стиле буду вам отвечать? Пожалуйста:

Нет никакой единой Украины и ее ментальности!!! Успагойдесь уже со своей особиной отдельностью от русских! Ваше насиление это те же деревенские русские в массе своей!!! Плюс ГАЛИЧАНЕ, которые вообще не пришей кобыле хвост!!! Советский Союз был неудавшимся экспериментом по РАЗДИЛЕНИЮ народов!!! Смеритесь уже, что русские - разделенный народ и хотят жить в России!!!


Это была шутка юмора, как вы догадываетесь. В предыдущих постах я говорил о логике развития народа большой Украины, почему он сложился таким а не иным. По моему мнению это вытекает из общей с Россией истории, из того несомненного факта что выходцы из Украины строили Российскую империю. Не один-два, а миллионы людей, из которых лучшие достигли в этой империи особых успехов. Потому тяга к России вживлена в генетический год большинства украинцев.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5958
Пол:
Ukraine

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение rabotni4ek » 11 май 2014, 10:44

A77 писал(а):Я тоже считаю, как и ваши знакомые, что в сложившейся ситуации, присоединение к России - это не худший выход.

Просто всё это и готовила Россия

A77 писал(а):Почем там чебуреки сейчас, 15 гривен порция или подняли?

Я в кофейне был открывшейся
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6725
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение OldFisherman » 11 май 2014, 11:08

A77 писал(а):Ну хотите, я в вашем стиле буду вам отвечать? Пожалуйста:

Нет никакой единой Украины и ее ментальности!!! Успагойдесь уже со своей особиной отдельностью от русских! Ваше насиление это те же деревенские русские в массе своей!!! Плюс ГАЛИЧАНЕ, которые вообще не пришей кобыле хвост!!! Советский Союз был неудавшимся экспериментом по РАЗДИЛЕНИЮ народов!!! Смеритесь уже, что русские - разделенный народ и хотят жить в России!!!



Прекрасный перевод с русского на майданный!
Однозначно, данный вариант будет более доступен абоненту.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение Ariston » 11 май 2014, 15:37

Kaarina_Ingria писал(а):как же объяснить факт,что князей древнерусского государства (от этнонима "русь") Рюриковичей ваши историки называют князями "украинскими"? А один и тот-же язык? Имена? Культуру? На каком основании Ярослав Мудрый одновременно строил украинский Софийский собор и русский город Ярославль?


Так в том то и дело что некоторые здесь историю не знают но любят говорить за всех украинцев. :mi_ga_et:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Raingold
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:50
Награды: 1
:
Фоторепортер
Благодарил (а): 1547
Поблагодарили: 1387
Пол:
Great Britain

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение Raingold » 12 май 2014, 18:34

Птица - Гарик Сукачев. (Неофициальный клип):

http://www.youtube.com/watch?v=9g7EkOZH-D4
...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33969
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6142
Поблагодарили: 13313
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение AlexCh » 13 май 2014, 00:42

phpBB [video]
http://youtu.be/HmCHXSPDOds
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vaho
Сообщения: 1945
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 13:02
Награды: 1
Благодарил (а): 486
Поблагодарили: 226
Пол:
Russia

Re: Не все россияне против майдана

Сообщение Vaho » 13 май 2014, 08:31

rabotni4ek писал(а):Просто всё это и готовила Россия

Вот негодяи!.. - сказал Обамка Яйцынюку за чаем...
Кааашмар!!! - сказали сотрудники Госдепа, попердывая в креслах украинских чиновников.
А жрать дадут?! - застенчиво спросили штатовские наемники
Неее... У них нет денег... И пирожки закончились :-( !!! - грустно ответили польские радикалы...
Занавес

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость