Свободная зона

Сообщение **IrakliGe** » 08 дек 2017, 15:21

Dato писал(а): Так что же, в таком случае, вынудило грузин собираться на митинги накануне девяностых, когда еще ничего не развалилось и жизнь советских людей не пошла под откос? Если ты говоришь, что главное это сытая жизнь, то почему этого не понимали сытые грузины в ту Грузинскую весну? Чего они там хотели, и чем их не устраивал Джумбер Патиашвили?

Я предполагаю,что тебе ответит Иракли. Люди,собиравшиеся на митинги,вовсе не были из той касты,кто хотел перемен для страны,кто хотел видеть её независимость. Да,из обшей советской массы,жители ГССР выглядели лучше,но те кто жил т.с. на широкую ногу,была партноменклатура,особы приближенные к верховной кормушке. Они быстро перекрасились и растворились в пёстрой среде течений и партий ...

YouTube · Сообщение **irakly** » 08 дек 2017, 15:22

IrakliGe писал(а): И нечего кому-то грозить грузинам и что-то ещё требовать.

Ну он частное лицо вообщето. Может говорить что вздумается. От его заявлений политика Израиля не изменится.

IrakliGe писал(а): Далее,евреи об этом заявляют при встречах с нашими представителями,просят ещё раз зафиксировать,что именно Иерусалим является столицей Израиля ?

Вроде еще не просили, но такое официально не просят.

Сообщение **IrakliGe** » 08 дек 2017, 15:27

irakly писал(а): Вроде еще не просили, но такое официально не просят.

Понятно,но наши представители почти всегда и у всех просят ещё раз подтвердить,что признают территориальную целостность Грузии. Такое подтверждение официально тоже не бывает нужно.

YouTube · Сообщение **irakly** » 08 дек 2017, 15:28

IrakliGe писал(а): Ты-то приехал,а вот остальные 1,3 млн. так и остались там,"за бугром" жить. Как-то не убедительно их призывают вернуться ни тогда те,ни сейчас эти.

Призывать можно сколько угодно, но наша страна не в состоянии принимать столько людей. Мы бедны для этого. Вот Израиль себе это может позволить. Они богатое государство. Мы должны стать богаче и сильнее и начинать возвращать своих граждан. Пока на самом деле не стали меньшинством в собственной стране. Поэтому двузначный экономический рост - это единственный шанс выжить в современном мире. Это вопрос национального выживания.
А так возвращаться за свой счет могут не многие. Кто вроде меня жил до 90-х вне Грузии, имел там недвижимость, мог ее продать и переехать таких не много. В основном все грузины кто сейчас за границей уехали туда ни с чем и просто выживают за границей.

Сообщение **IrakliGe** » 08 дек 2017, 15:32

irakly писал(а):
Призывать можно сколько угодно, но наша страна не в состоянии принимать столько людей. Мы бедны для этого.

Не только призывать ,а создавать возможность для принятия и развития вернувшихся,уже здесь,в наших условиях. Я вижу и думаю,что экономическая политика(если она вообще имеет место,как единое направление)неправильно проводится в этом отношении. Им это и не нужно,как я вижу

Сообщение **Solomon** » 08 дек 2017, 15:34

irakly писал(а): Это вопрос национального выживания

Нет у вас шансов на свободное независимое будущее, пока мы с XXI-м Оракулов-Уральцев не скинем

Сообщение **Dato** » 08 дек 2017, 15:39

irakly писал(а): Грузины хотели свою страну, свободу, право решать свою судьбу самостоятельно. В 60-80 годы материально лучше жили, но это было в рамках СССР и временно. За счет бюджета СССР и высоких цен на нефть, кстати говоря.
Любой человек хочет жить богато и это естественно, но без настоящей свободы нельзя жить стабильно богато. Что собственно говоря наш опыт жизни в СССР и показал. Прошли те 80-е и наступило другое время - холодное и голодное. Потому что это была не наша страна, не наша экономика. Мы были частью империи и система была под нее заточена.

Вот здесь мы одного мнения. Поэтому и не стоит писать, что главное это экономика. Курс заданный тогда, в конце восьмидесятых, был не экономика. Там другая доктрина была. Да, кое-что в ходе новейшей истории поменялось, и люди, поддержавшие Революцию Роз полтора десятка лет спустя, а поддержали ее тогда почти все, люди тогда временно забыли ту доктрину, поскольку были измотаны голодными и холодными девяностыми, и теперь думали в первую очередь об улучшении экономики. И оно наступило, но вместе с тем пришло и кое-что другое. Пришли западные институты, начавшие продвигать западные ценности, с целью изменить грузинский менталитет.
И немного придя в себя, люди вспомнили ту старую доктрину, и увидели, что она расходится с этой новой доктриной, какой придерживаются силы, пришедшие к власти в результате Революции Роз. Увидели, что пестуемый новый тип грузина, а-ля Бокерия, Тутберидзе, Тактакишвили, Бендукидзе, Нодия, в корне отличается от идеального образа правильного грузина, в представлении тридцатилетней давности. Вы, националы, часто критикуете этот образ, выбирая для критики его бракованные копии, так называемых грузинебов и блатных, бывшую "красную интеллигенцию" и тому подобное. Но забываете, что предлагаемая вами альтернатива, не лучше.
Я ведь тоже могу показать и ваши крайности, ваши бракованные версии, типа Баико Патарая, и спросить - неужели мы к этому стремились тогда в апреле?

Сообщение **IrakliGe** » 08 дек 2017, 15:43

irakly писал(а): Кто вроде меня жил до 90-х вне Грузии, имел там недвижимость, мог ее продать и переехать таких не много. В основном все грузины кто сейчас за границей уехали туда ни с чем и просто выживают за границей.

Не в курсе с каким капиталом приехал ты,но вот кто за границей 25 или лет десять,у них должны быть хоть малые средства для начала своего бизнеса. Если,конечно они не пущены в вену,или не растрачены здешними пиявками,теми близкими,кто остался здесь и ждёт очередную порцию денег

Сообщение **Dato** » 08 дек 2017, 15:52

topic-t3593-650.html

Сообщение **IrakliGe** » 08 дек 2017, 16:02

Dato писал(а): И наша в том числе. Не нуждались точно. И это речь далеко не о партийной номенклатуре. Отец ежегодно менял себе машину, экспериментировал на свой вкус, а работал всего лишь в ДОСААФе

Моя семья никогда не нуждалась,но чтобы каждый год машину себе менять,этого очень многие не могли себе позволить.Не было столь высокого контраста с остальными республиками(имеется в виду средний уровень),который ты подразумеваешь. Он был,но совсем такой.

Форум о Грузии

Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире