irakly писал(а):

Для любителей альтернативной истории, на минуточку напомню, что Финляндия таки капитулировала...

Аудитор писал(а):
Для любителей альтернативной истории, на минуточку напомню, что Финляндия таки капитулировала...

Ха-ха-ха ! Альтернативная история - или горе от/без ума (нИзнание матчасти) !!!



Таки не капитулировала , а заключила... Учи матчасть ! За ссылками обращайся , не стесняйся !!!

О победителях и побеждённых




Думаю что во внеблоковой (пока) Финляндии с большим интересом наблюдают за тем как разворачиваются события в Украине. Финляндия ведь тоже исконно-русская земля. Да и русскоязычных, чьи права нарушаются "чухонцами" там хватает. Даже с излишком.

И еще о победителях и побежденных.
Прочел очередную ругательную статью про "фашиста Бандеру" (на это раз в исполнении Юры Гиренко) и в очередной раз задумался о национальном герое Финляндии маршале Карле Густаве Маннергейме.
Дело в том, что по всем показателям Маннергейм, казалось бы, должен быть гораздо большим символом Зла для современной российской (или, по факту, неосоветской) госпропаганды, чем Степан Бандера.
Да, они оба символы борьбы за независимость бывших частей Российской империи - Финляндии и Украины в 1918-1945 гг. Однако при этом:

1) В отличие от Бандеры, отказавшегося от помощи немцам и посаженного ими в концлагерь, Маннергейм был настоящим союзником Гитлера на протяжении практически всей войны с СССР. И, например, принимал деятельное участие в блокаде Ленинграда.

2) В отличие от Бандеры, никогда не командавшего бойцами-"бандеровцами", Маннергейм не раз отдавал приказы стрелять в советских солдат. Причем потери советской армии в советско-финской войне на порядок превышали потери от столкновений с "бандеровцами".

3) Во время гражданской войны 1918-1920 гг. Маннергейм изо всех сил агитировал за противников большевиков, настаивая на поддержке Юденича, британской интервенции и т.д. (поскольку нынешняя госпропаганда однозначно ориентируется на "красных", это тоже, типа, должно считаться большим преступлением).

4) Наконец, в отличие от Бандеры, никогда не имевшего отношения ни к Российской империи, ни к СССР, Маннергейм первую половину своей жизни был российским подданным и офицером российской армии. Т.е., согласно идеологии нашего фюрера, не "врагом" как Бандера, но "предателем". Что, мол, гораздо хуже.

И тем не менее…
Никакой "антиманнергеймовской" кампании в РФ не ведется.
"Национальный лидер" России Владимир Путин (на фото) и его верный помощник Дмитрий Медведев на этом фото с гордостью возлагают цветы на могилу маршала.



В Санкт-Петербурге установили памятник Маннергейму http://www.zvezda.ru/web/news11366.htm
И так далее, и тому подобное.
Можете себе представить установку памятника Бандере в Москве?
А как Путин с Медведевым возлагают цветы на его могилу?
Нет?
А почему?
На мой взгляд, ответ очевиден.

Маннергейм победил. Его Финляндия, пусть и потеряв почти четверть своей территории, смогла отбить атаку могучей советской армии и отстоять независимость - причем во всех смыслах этого слова (в смысле даже без марионетки Куусинена, социализма, Варшавского блока и проч.).

А вот бандеровская Украина - нет. СССР ее смял и даже до самого Бандеры в итоге добрался.
Победителей уважают, а проигравших презирают и добивают.

Такая логика у наших властей во всем. (Вполне типичная, впрочем, для их - бандитско-ментовской - среды).
Но в геополитических отношениях нет вообще ничего кроме нее.

И это урок для всех, но в особенности, конечно, для нынешних украинских лидеров.
В каком-то смысле перед ними сейчас развилка - стать будущими бандерами или будущими маннергеймами.

http://marko19511.livejournal.com/1020563.html

Так чему удивляться?
Маннергейм - российский офицер, генерал. Воевал за Россию и в японскую, и в первую мировую. Очень серьезный политик. Да, был противником СССР. И Черчилль был таким.
Маннергейм вполне достоин уважения со стороны России.
Бандера же прославился убийствами безоружных поляков. Бандеровской Украины никогда не было. Действительно, странно, что он стал символом украинского национализма.

irakly писал(а):В Санкт-Петербурге установили памятник Маннергейму http://www.zvezda.ru/web/news11366.htm
И так далее, и тому подобное.
Можете себе представить установку памятника Бандере в Москве?

Барон Карл Густав Маннегейм, в отличии от Бандеры, никогда не был русофобом.
Достаточно вспомнить, что он имел чин генерал-майора свиты Его Величества государя Николая II, и даже был ассистентом на его коронации. Биографы Маннергейма рассказывают, что до последних дней на своем письменом столе он хранил портрет Николая II. Т.ч. открытие памятника Маннергейму в Петербурге является вполне понятным и обоснованным событием.

RusoTuristo писал(а):Маннергейм - российский офицер, генерал. Воевал за Россию и в японскую, и в первую мировую.

Аудитор писал(а):Барон Карл Густав Маннегейм, в отличии от Бандеры, никогда не был русофобом.

А как на счет его сотрудничества с Гитлером? Прощаете?

irakly писал(а):А как на счет его сотрудничества с Гитлером? Прощаете?

После нападения Сталина на Финляндию у Финляндии (а даже не у Маннергейма) не осталось вариантов, кроме как обратиться к Гитлеру.
Мне лично его прощать не за что - я его понимаю.

irakly писал(а):А как на счет его сотрудничества с Гитлером?

Его сотрудничество с Гитлером больше напоминало саботаж, что и было оценено СССР после выхода Финляндии из войны.

Ну все ясно Вобщем Маннергейм для вас нормальный мужик. А Бандера нет.
Уверен, что если завтра Путин назначит Маннергейма врагом и пособником Гитлера, то ваше мнение поменяется.
А это вполне реально если Россия захочет присоединить Финляндию как Крым. Тут все зависит от того тормознут ли Путина на этом пути раньше или нет.