Венгрия

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Венгрия

Сообщение Dato »

kaylas писал(а): Нет у осетинского и венгерского языков ни малейшего ни генетического ни фонетического сходства. У венгров фонетика зиждится на дихотомии гласных переднего и заднего ряда. Этих ритмически повторяющихся "французских" звуков нет у осетин. Зато есть, между прочим, у казахов. У осетинов характерны сочетания "рхыз", "къа", "хъу" - доставшиеся в последние века от нохчей, к кому осетины мигрировали под давлением татаро-монголов. Осетинская фонетика также сильно напоминает казахскую обилием "ы", окончаний "-ыл", "-ык", "-ай". Это тоже говорит о гипотетическом родстве. А у венгров в основном монотонно повторяющиеся -о-о-о, -е-е-е, -а-е-е, -а-о-а... Что тоже близко нам, алашам.
Интересная информация. Но если брать генетику, осетины ведь ближе всего сванам. Я думаю, это некогда родственный сванам народ, видимо двалы, утерявший свой кавказский язык и перешедший на аланский, иранский.
Аватара пользователя

kaylas

Активист
Сообщения: 12711
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 1
Поблагодарили: 1642 раза
Kazakhstan

Венгрия

Сообщение kaylas »

Dato писал(а): Я думаю, это некогда родственный сванам народ, видимо двалы, утерявший свой кавказский язык и перешедший на аланский, иранский.
Видимо, первоначально они потомки булгар и чувашей. Булгары и чуваши жили столетиями на Кавказе, уходили дальше в Европу, возвращались в Поволжье. На Кавказе они обязательно окавказивались.
Т.е. определенная связь у осетин с мадьярами возможна. Но по фонетике этого не видно.
Аватара пользователя

kaylas

Активист
Сообщения: 12711
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 1
Поблагодарили: 1642 раза
Kazakhstan

Венгрия

Сообщение kaylas »

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Венгрия

Сообщение Dato »

kaylas писал(а): Видимо, первоначально они потомки булгар и чувашей. Булгары и чуваши жили столетиями на Кавказе, уходили дальше в Европу, возвращались в Поволжье. На Кавказе они обязательно окавказивались.
Но у них (осетин) преобладает G2a1. А G2a1 и G2a2 - это исконно грузинские, протокартвельские гаплогруппы. G2a3 это уже исконные адыго-абхазы. Но мы ведь не будем считать протокартвел и адыго-абхазов родственниками булгар и чувашей? Для этого у нас должно быть много "северных" и "степных" гаплогрупп, типа C, N, Q, R1a. Но это не наблюдается. Последние две имеются у сванов в небольшом количестве, и это наверно и есть потомки булгар, растворившихся в сванах. В частности, у карачаевцев и балкарцев довольно много фамилий с этой R1a, и потому они и тюрки, потомки булгар, печенегов и кипчаков. Но есть у них, как у осетин, и значительная доля G2a1. Это явно коренные кавказцы, вот эти самые двалы, и отчасти родственные сваны. Утеряли язык и перешли на тюркский, объединившись с осевшими тут тюрками. Немного иначе произошло у осетин. Они просто подверглись сильному языковому воздействию Сарматии, без объединения с собственно сарматами. Ну, или жен брали сарматских.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32250
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Венгрия

Сообщение агностик »

Dato писал(а):
Бакинские осетины, их мало и они своего языка не знают. Грузинские осетины, другое дело. Поэтому, да, Иракли в данном вопросе точно больше эксперт, чем ты. Он наверняка и в живую, особенно в советское время, много раз слышал осетинскую речь. Как и я. И поэтому, в речи Орбанта мы распознали знакомую фонетику.
Я бакинских осетин в глаза не видел и не слышал, ровно как и венгров, но любой человек мало-мальски знакомый с языкознанием не будет на основании двух видео в одном из которых разговор идет на двух языках сразу, постоянно переходят с русского на осетинский и наоборот, утверждать что венгерский и осетинский похожи.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 89694
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14740 раз
Поблагодарили: 23970 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Венгрия

Сообщение irakly »

Как было правильно указано выше венгерский язык родственен финскому, а осетинский это иранская ветвь. Ничего общего у них нет, хотя может какие-то звуки совпадают. То что осетины ираноязычный народ, а венгры пришли в Европу из Поволжья доказано давно.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

kaylas

Активист
Сообщения: 12711
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 1
Поблагодарили: 1642 раза
Kazakhstan

Венгрия

Сообщение kaylas »

irakly писал(а): осетины ираноязычный народ
Ираноязычность не может препятствать, допустим, финскости. Булгары (татары, чуваши) тоже родня угрофинам, Но они тюркоязычны. Осетины похожи на татаров и башкиров. А те (булгары) в свою очередь родня балкарцам, болгарам и венграм. И иранцам. :ded:
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32250
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Венгрия

Сообщение агностик »

kaylas писал(а): Ираноязычность не может препятствать, допустим, финскости
Да, но невозможно на слух определить близость двух языков, один из которых иранский, а другой - фино-угорский.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

kaylas

Активист
Сообщения: 12711
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 1
Поблагодарили: 1642 раза
Kazakhstan

Венгрия

Сообщение kaylas »

агностик писал(а): Да, но невозможно на слух определить близость двух языков, один из которых иранский, а другой - фино-угорский.
Ну, это уже данный частный случай. Даже из графики, из текста видно, что это разные фонетики. Венгерский язык мягок, огублен через задние "о" и "а". Повторю, похож в этом смысле не казахский. А у осетин совершенно иной строй и фонетика. В приведенном клипе осетинов толком не слышно. Качество низкое. Но если послушать качественное произношение, то понятно, что о сходстве говорить не приходится. Но, повторю, это обстоятельство не отменяет факта дальнего родства части венгерской нации и осетинского этноса.
У венгров, полагаю, много общего в фонетике и грамматике с новрежцами, датчанами и шведами. Думаю, "Рагнарек" германцам принес Атилла. Или Марика Рекк.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32250
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Венгрия

Сообщение агностик »

kaylas писал(а): :kluch_word: дальнего родства части венгерской нации и осетинского этноса.
kaylas писал(а): У венгров, полагаю, много общего в фонетике и грамматике с новрежцами, датчанами и шведами.
:-)
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ответить