Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 13 дек 2009, 02:59

У одного из соучредителей жена в больнице скончалась, остались два маленьких ребенка, так на похороны не отпустили! Это как оценивать?
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 13 дек 2009, 03:42

Олег Чиркунов, губернатор Пермского края
Работа спасателей

Один мой московский знакомый сказал, что главная тема, обсуждаемая в московских кабинетах в связи с трагедией, - это то, что люди лежали на снегу два часа и замерзали, что скорые не пришли вовремя.
Я прибыл на место примерно в 1:55 - 1:57. Из здания пожарные выносили последние тела. Раскладывали их на площадку. Там скорая и медицина катастроф искала живых. С момента моего приезда таковых было 3-5 человек, не больше.
Вся та страшная картина, которая есть на фотографии в интернете - к сожалению, это тела уже погибших. Отчет о работе скорой помощи здесь.
Не знаю, какая была температура, мне кажется, было не холодно. Тела были теплые, теплее моих рук.

XXI: Я сегодня общался со старой приятельницей заместителем Чиркунова, чуть ли не до слез обижена московскими визитерами.
Про Голикову даже повторять все не буду. Приехала, ни слова сочувствия, ни слова доброго. «Это не так», да «этого у вас нет».
Она что, не знает, что на всю страну три специализированных ожоговых центров? Разве это не в ее ведении?
А все службы сработали в высшей степени отменно. Это отмечают все, кто был на месте. Но на тех же медиков грязи уже вылили изрядно.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение A77 » 13 дек 2009, 04:02

XXI писал(а):Таким образом, на 1 погибшего в единицу пожара в США у нас гибнет 33 человека. Не нужно никаких рейтингов развития, модернизации, свобод и т.д.
Вот эта цифра 33,04. Что это – уровень некомпетентности, коррупции, отсталости, отношения к человеческой жизни? Что же такое – это 33,04?
Совершенно справедливо, что эта статистика куда важнее всех рейтингов (а также ВВП и инфляций).

Давайте разбираться.

Нельзя утверждать, что регистрация пожаров ведется одинаково. США в 2 с небольшим раза больше России по населению и меньше чем в половину размера. Почему же у них зарегистрировано в 7 раз больше пожаров? Проводка у нас наверняка старее... Курят и пьют у нас больше. Видимо, там вызывают пожарных при каждом минимальном возгорании, которое у нас тушат своими силами и тряпками.

Так что реальный разрыв по погибшим на единицу пожара все же не в 33 раза, но раз в 5-6 точно, если исходить из размеров государств.

И вот этот разрыв могу объяснить так:

1) Распространенность спринклеров (смотри фото Ашдода из Израиля). В России спринклеры - большая редкость.
2) Страхование имущества. У нас бегут спасать вещи и гибнут, а в Штатах при поголовной страховке, об этом не беспокоятся.
3) Регулярные тренировки эвакуации из крупных зданий. Два раза в год обязательно, с четким распределением обязанностей - кто куда кого ведет. У нас - на авось.
4) Несоблюдение запрета на разведение костров в лесу. Шашлычки, blya.
5) Ну и курят у нас в помещениях, и в постелях. Это реальная проблема, почти гарантировано (в случае с постелью) ведущая к смерти в случае пожара.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 13 дек 2009, 09:28

Давайте разбираться.

Давайте. Только не с тем, кто, где, что и с кем курит, а со статистикой, которая у меня тоже вызвала вопросы.
Главное, это количество жертв, которых в России без малого в пять раз больше чем в Штатах. Вы правильно отметили,
что население США более чем в два раза больше российского (извините, размер самого государства в данном случае упомянут некстати).
Это наиболее объективно, т.е. трудно скрываемый показатель.
А вот с количеством пожаров непоняточка. В России ~160 000 населенных пункта, из которых около двух с половиной тысяч городов
и поселков городского типа. Они хотят нам сказать, что в России В ГОД(!!!) на один населенный пункт в среднем происходит чуть больше
одного пожара, т.е. 1,25??????? И это включая города, в том числе крупные, в том числе мегаполисы?

Вопрос в достоверности данных. В Штатах 1,45 миллиона пожаров в год, это реально, а то, что у нас 200386 – вранье.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение irakly » 13 дек 2009, 10:57

Учитывая мощную коррупцию в госаппарате и отсутствие сильных независимых СМИ в России, получить точные статистические данные о пожарах и вообще о чем угодно практически невозможно.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение irakly » 13 дек 2009, 13:32

Пожар все еще убивает людей...

Количество жертв пожара в пермском клубе возросло до 146 человек

В московской больнице скончалась ещё одна пострадавшая при пожаре в пермском клубе "Хромая лошадь". Число жертв достигло 146 человек. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МЧС РФ по Пермскому краю.

"В Москве скончалась Елена Шиляева", - пояснил сотрудник пресс-службы.

Ранее сообщалось о 145 жертвах пожара в пермском клубе. В субботу утром в одной из пермских клиник скончалась Александра Хайдарова, сообщает

http://tver.kp.ru/online/news/586568/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение irakly » 13 дек 2009, 15:00

Подробности трагедии в «Хромой лошади» из уст очевидца

История очевидца событий, который, благодаря стечению обстоятельств, остался жив:

Нас было пять человек. Мы отмечали день рождения друга.
Сначала сидели в кафе «Длинный нос» на Комсомольском проспекте. Затем поехали в ресторан «Нью-стар». Но он оказался закрыт. Какой-то корпоратив. Мы думали куда пойти, и почему-то решили в «Хромую лошадь».
Вызвали такси. Время – первый час ночи. Приехали к клубу. Оказалось, что там полузакрытая вечеринка, поэтому сначала нас не пустили. Через какое-то время вышел мужчина лет сорока в белой рубашке. Он предложил нам столик в кафе за шесть тысяч рублей. Мы спросили его, входит ли в эту сумму оплата билетов. Оказалось, что нет, не входит. Билеты стоили по пятьсот рублей. Мы решили подумать. Пока мы думали, к нам подошел другой человек, и распорядился чтобы нас всех пропустили. Время около часа ночи. Мы купили билеты и стали заходить в клуб.

Сразу за входом находится небольшое помещение – «предбанник». Там продают билеты. Входная дверь двустворчатая. Но открывалась только одна из створок – достаточно узкая. Дверь из «предбанника» внутрь тоже двустворчатая. И тоже открыта лишь одна половинка. Чтобы пройти крепкому мужчине, пришлось бы повернуться боком. Пройдя в дверь, упираешься в заграждение – что-то вроде барной стойки. Проход между стойкой и стеной тоже очень узкий. Еще уже, чем дверь. В этом месте стоят два охранника. Место настолько узкое, что сразу и не проскочишь. Далее идет помещение – что-то вроде небольшого зала. Справа – раздевалка и небольшой диванчик. Там кто-то сидел. Слева, чуть дальше – вход в основной зал, прямо – метра два от входа – дверь в мужской туалет. Двое или трое моих друзей – точно не помню – прошли в зал. Еще один спорил с охранниками на счет «печати». Он не хотел, чтобы штамп, видимый в ультрафиолетовом излучении ставили ему на запястье. «Печати» ставят гостям для того, чтобы знать, кого пропустить внутрь, если, например, кто-нибудь выйдет подышать воздухом.

Спорил из-за печати он около минуты. Возможно, это нас и спасло. Затем его пропустили. Следом зашел я. Мы встали в очередь в гардероб. В это время в зале началось представление. Я, не успев раздеться, решил посмотреть.

Когда подходил ко входу в зал, увидел пламя на потолке и дым. Одновременно с этим стали трескаться лампочки. В дверь повалил народ, и меня вынесли назад – в зальчик с гардеробом. Из двери в зал повалил густой черный дым. В этот момент кто-то открыл черный ход – выход для персонала ведущий во двор дома, туда, где находятся подъезды. Образовался сквозняк. И сразу вместо дыма вспыхнуло пламя. Оно было настолько мощным, что вырывалось через дверь, ведущую в зал, било прямо по головам людей, толпящихся чтобы выйти. Буквально через две секунды все заполнилось дымом. Я уже ничего не видел. Шел к выходу на ощупь, упираясь в спины тех, кто был впереди. Я был у гардероба. Предстояло пройти узкое место у загородки, и две двери. Видимость, повторяю, была нулевой.

Сначала паники не было. Те, что стояли в «предбаннике» вообще не понимали, что происходит. Паника началась, когда все заполнилось дымом.

Я шел, упираясь в чьи-то спины. Дышать стало очень трудно. Практически невозможно. Сплошной кашель. С трудом прошел еще несколько метров, оказался на улице и стал откашливаться. Я вышел из клуба в числе первых.

Выйти самостоятельно удалось не многим. На беглый взгляд «счастливчиков» было человек шестьдесят. Многие, выходя на улицу, сразу же падали, задыхались.

Последним из тех, кто вышел своим ходом был мой друг. Он был без одежды – в свитере, намотанном на голову. Я думаю, он был последним из тех, кто вышел и не пострадал очень сильно. Но даже он был уже черный от копоти и беспрестанно кашлял.

Двое охранников, стоящих у входа, помогали выбираться тем, кто падал и больше не мог идти. Они-то и вытащили друга, когда он полз по телам упавших.

Ему, в сущности, повезло. На тот момент, когда начался пожар, он был в туалете. Когда понял, что что-то не ладно, дверь уже не открывалась. Ее завалило телами снаружи. Он снял с себя свитер, намочил его водой и подложил под дверь, чтобы в туалет не проникал дым. Сначала он хотел там отсидеться. Но, когда стекла в двери стали лопаться от жара, он понял, что надо выбираться. Для этого пришлось выламывать стекла и верхнею часть двери. Весь перерезанный, он перевалился через дверь. Упал на людей и ничего не видел. Нащупал руками стены и пополз по памяти к выходу. Прямо по людям. Мужской туалет был в гардеробной. В сущности недалеко от выхода. Метрах в шести. Женский находился в зале, в глубине помещения, за сценой. Также он спасся тем, что именно полз, а не шел. У самого пола дыма было немного меньше. Он выполз последним из тех, кто не обгорел. После него из клуба выходили уже сильно обожженные люди.

После того, как я выбрался на улицу, около двадцати минут не было ни пожарных, ни МЧС – вообще никого. На улице темно – фонари не горели.

Первыми подъехали пожарные. Одни выбили окна-бойницы и стали заливать водой внутренние помещения клуба. Другие стали одевать спецкостюмы, баллоны с воздухом. В это время выскочила сильно обгоревшая девушка. – Как лицо? – спрашивает она у меня. А я смотрю на нее и не знаю, что ответить. Кожи практически не было. Ни лица, ни бровей – ничего. Сплошная кровавая маска. Она держала руки впереди себя. А с них клочьями свисала кожа. Она была в сознании, хотя и в шоке. – Мне холодно, холодно – повторяла она. Я накинул на нее свою куртку.

Затем подъехала первая «скорая». Из-за припаркованных машин и пожарных автомобилей ей не удалось подъехать к клубу ближе, чем на пятьдесят метров. Я отвел девушку туда. Там, в «скорой», уже сидели люди. Затем мы с другом нашли мужчину, лежащего в стороне, под деревьями. Пульс у него еще был. Мы взяли его и понесли к «скорым». Но его даже не стали смотреть, хотя в машине было только два человека. Мы уезжаем, сказали медики.

Всего было только две машины «скорой помощи». Они смогли забрать человек шесть-семь. И уехали. Больше «скорых» не было. Во всяком случае, я не видел. Пожарные к тому времени вытащили на улицу уже довольно много людей. Их, полуодетых, просто складывали на холодный асфальт. Ими никто не занимался. Вроде бы надо помочь – и «скорых» нет. Случайные проезжающие, а также те, кто был, но не пострадал в клубе, развозили людей по больницам на своих автомобилях. Подъезжали шикарные мерседесы, никто не боялся испачкать салон – грузите, отвезем – предлагали водители.

Видел ситуацию – один пожарный зашел в клуб – и сразу вышел. Ему достался баллон, не заправленный воздухом. И это в то время, когда счет шел на секунды. Ни пожарные, ни МЧС не оказались готовы к такой ситуации. Еще одному пожарнику при выходе из клуба стало плохо – не хватило воздуха в баллоне, хотя он находился в клубе не более пяти минут. Плотность дыма была такой, что фонари пожарных не светили дальше одного метра.

Затем, вслед за пожарными подъехали милиционеры. Мы, сами пострадавшие, пытались как-то помогать тем, кто пострадал сильней, а милиционеры просто стояли и смотрели. Еще и спрашивали – что случилось? Хотя бы сняли свои бушлаты и шапки и отдали обожженным людям, замерзающим на морозе. Нет. Начать развозить в своих автомобилях пострадавших в больницы им тоже в головы не пришло. Стояли и смотрели, как люди замерзают, лежа на снегу. Милиционеров было довольно много. Кстати, мои друзья отдали замерзающим даже футболки.

Люди лежали на земле порядка полутора часов. Уж точно, не меньше часа. Может быть, многие и умерли из-за этого. От переохлаждения. На улице было минус 16. Это были самые сильные впечатления – люди, в течение часа без всякой помощи лежащие на снегу.

Image

Источник: Газета "Пермские соседи"


http://news.babr.ru/?IDE=82797
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 13 дек 2009, 15:34

Irakly, ОСТОРОЖНО!!! Газета "Пермские соседи" – совершенно ублюдочный листок одного местного ебиноросса, нацеленный на оболванивание бедных старичков и старушек.

Лично я смог дочитать только до «клейма на запястье
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 13 дек 2009, 15:38

Обратите внимание на девиз, или слоган, как угодно, на их сайте
http://www.alpha.perm.ru/sosedi/

«ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР СВОБОДЫ СЛОВА В ПЕРМСКОМ КРАЕ!»

Дилер, мля. Официальный
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение irakly » 13 дек 2009, 15:44

Да уж.. Но вам там на месте виднее. Я то просто историю очевидца событий хотел привести. Это может быть враньем? Если есть такие подозрения, то уберу вообще этот текст.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: агностик и 2 гостя