Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
-
- Сообщения: 25008
- Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
- Награды: 3
- Откуда: Пермь/СПб
- Благодарил (а): 10778 раз
- Поблагодарили: 5161 раз
- Пол:
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Да не, все понятно.
Просто я на самом деле знаком как с ситуацией в конкретном клубе (попробовали бы они там кому клеймо поставить), так и с этим поганым листком. Лично ЗНАКОМ
Для общей картины эта писанина ЗДЕСЬ очень даже кстати.
Нам тут в прямой эфира Эха Перми врачи скорой постоянно звонят чуть ли не плача от обиды
Что только не наслушаешься от "очевидцев". И как один обезличенные, вроде «наблюдателей» в Абхазии
Просто я на самом деле знаком как с ситуацией в конкретном клубе (попробовали бы они там кому клеймо поставить), так и с этим поганым листком. Лично ЗНАКОМ
Для общей картины эта писанина ЗДЕСЬ очень даже кстати.
Нам тут в прямой эфира Эха Перми врачи скорой постоянно звонят чуть ли не плача от обиды
Что только не наслушаешься от "очевидцев". И как один обезличенные, вроде «наблюдателей» в Абхазии
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
-
- Сообщения: 3076
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
- Награды: 1
- Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Пол:
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Размер важен. Чем больше площадь - тем больше пожаров. Вы сами ниже подсчитываете число населенных пунктов. А это и есть размер (с поправкой на тайгу, пустыни и аляски).XXI писал(а): Давайте. Только не с тем, кто, где, что и с кем курит, а со статистикой, которая у меня тоже вызвала вопросы. Вы правильно отметили, что население США более чем в два раза больше российского (извините, размер самого государства в данном случае упомянут некстати).
У нас не регистрируются многие пожары. Я в этом убежден. Тушат своими силами, и не от хорошей жизни, понятно. У них же ВСЕ имущество застраховано, и потому даже малейшее возгорание необходимо подтвердить документально, вызвав пожарных. Пусть даже они своей пеной всю электронику зальют, страховая возместит. У нас - понятно, что нет.XXI писал(а): Вопрос в достоверности данных. В Штатах 1,45 миллиона пожаров в год, это реально, а то, что у нас 200386 – вранье.
А самое главное, почему при прочих равных у нас гибнут, а у них - нет.
Так вот тут как раз играет роль: где курят, стоят ли спринклеры, проводились ли учебные эвакуации...
-
- Сообщения: 19009
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
- Награды: 3
- Благодарил (а): 1225 раз
- Поблагодарили: 1115 раз
- Пол:
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Сегодня около 8 вечера в подвале жилого дома на Пятницкой 53 в г. Москве,в офисе агенства недвижимости произошел пожар,погибло 4 человека.
Когда подошли мои коллеги,то огонь практически достигал 2 этажа.
Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.
П.С. Никаких криков о помощи из подвала не доносилось.
Когда подошли мои коллеги,то огонь практически достигал 2 этажа.
Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.
П.С. Никаких криков о помощи из подвала не доносилось.
-
- Модератор
- Сообщения: 7241
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
- Награды: 3
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 655 раз
- Пол:
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Я в своё время клубы в окраинах Лондона охранял. Всяко бывало, вот иногда стоиш в небольшом клубе и прикидываеш что будет происходить если все 450 человек начнут в панике выбегать, при условии что нас всего 4 человека. По местным стандартам тогда одного охранника на сотню поситителей хватало, директору охранной компании это никогда не нравилось и он старался бары и клубы раскулачивать на большую плотность людей, иногда выходило. Моё личное мнение что в плане пожаров клубы одни из самых опасных мест в следствии заполненности, нетрезвости и зачастую тесности помещений.
Петрушка вот какая, здесь каждая организация которая что-то потенциально опасное устанавливает - электрокабеля, холодную воду, обогравание, структурные работы, дополнительное осветление, музыкальную аппаратуру и тд. всегда заинтересована делать свои дела по определённому стандарту и подписи не поставит в документах до тех пор пока всё не сделано до путя.
К примеру у меня в доме лет 5 назад новый бойлер для обогревания воды и отопления устанавливали, мастер определил что для того чтобы подписаться под графой безопастности прибора надо заменить электро-проводку в пол доме. Конечно он не электрик и полностью в этом не разберался, но сказал что вот эти типы кабелей и соединений могут не контачить с бойлером, если меня устраивает то он завершит работу с кабелями которые есть но я должен буду подписать бумажку что если хата сгорит из-за той проводки и соединений то это не его вина. Или я должен пригласить электрика который всё заменит и подпишет бумажку что те кабеля и соединения обновлены и протестированы в соответствии с необходимым стандартом. По сути установщику бойлера пофиг если электрик вообще ничего не сделает но подпишется что всё ОК. Вообщем главное чтобы кто-то за ответственность расписался.
Что касается клубов, то вот например, при каждой смене мы делали обход помещений и проверку всего, выходов, задних дворов, и тд. После проверки подписывали что проверили и когда, оригинал документа забирался работником охранной компании который за вечер обкатывал все клубы охраняющиеся данной компанией, копия шла администрации клуба. Также мы были ответственные не впускать больше лимита для данного заведения. Когда количество вошедших и вышедших считали на пальцах то там никто не когда не докажет кто именно впустил сверх нормы, пытаешся считать но фиг всё запомниш, мы поэтому в таких случаях для безопасности лимит искуственно на 100 человек сокращали чтобы компенсировать. Когда на входе стояли терминалы где я должен был авторизироваться и сканировать каждого входящего то тут фиг отвертишся, будут знать кто впустил сверх нормы, когда и как. Так что приходилось стоять насмерть (иногда буквально) что не впускать людей. Самое главное это то что каким бы крутым владелец клуба не был, если с его авторизации впустят больше людей и что-то произойдёт - так он никогда не отвертится в суде и на меня не сможет свалить в жизни.
Петрушка вот какая, здесь каждая организация которая что-то потенциально опасное устанавливает - электрокабеля, холодную воду, обогравание, структурные работы, дополнительное осветление, музыкальную аппаратуру и тд. всегда заинтересована делать свои дела по определённому стандарту и подписи не поставит в документах до тех пор пока всё не сделано до путя.
К примеру у меня в доме лет 5 назад новый бойлер для обогревания воды и отопления устанавливали, мастер определил что для того чтобы подписаться под графой безопастности прибора надо заменить электро-проводку в пол доме. Конечно он не электрик и полностью в этом не разберался, но сказал что вот эти типы кабелей и соединений могут не контачить с бойлером, если меня устраивает то он завершит работу с кабелями которые есть но я должен буду подписать бумажку что если хата сгорит из-за той проводки и соединений то это не его вина. Или я должен пригласить электрика который всё заменит и подпишет бумажку что те кабеля и соединения обновлены и протестированы в соответствии с необходимым стандартом. По сути установщику бойлера пофиг если электрик вообще ничего не сделает но подпишется что всё ОК. Вообщем главное чтобы кто-то за ответственность расписался.
Что касается клубов, то вот например, при каждой смене мы делали обход помещений и проверку всего, выходов, задних дворов, и тд. После проверки подписывали что проверили и когда, оригинал документа забирался работником охранной компании который за вечер обкатывал все клубы охраняющиеся данной компанией, копия шла администрации клуба. Также мы были ответственные не впускать больше лимита для данного заведения. Когда количество вошедших и вышедших считали на пальцах то там никто не когда не докажет кто именно впустил сверх нормы, пытаешся считать но фиг всё запомниш, мы поэтому в таких случаях для безопасности лимит искуственно на 100 человек сокращали чтобы компенсировать. Когда на входе стояли терминалы где я должен был авторизироваться и сканировать каждого входящего то тут фиг отвертишся, будут знать кто впустил сверх нормы, когда и как. Так что приходилось стоять насмерть (иногда буквально) что не впускать людей. Самое главное это то что каким бы крутым владелец клуба не был, если с его авторизации впустят больше людей и что-то произойдёт - так он никогда не отвертится в суде и на меня не сможет свалить в жизни.
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Если огонь достигал 2 этажа - огнетушители там мало помогли бы.Kobuletely писал(а):Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
- Предупреждения: 1
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Жена у меня проектирует все эти кафе, бары и прочее. Технологическую часть. Так вот, пожарные нормы очень строгие. И согласовать их непросто. Но поголовно ВСЕ делают проектик на 50 мест, а по факту получается и в 10 раз больше. экономят на всем. и сам проект считается чаще не с метра площади, а с посадочного места. и на работах. На 50 человк одно количество пожарных выходов, а на 450 - сами понимаете. 50 человек и из этого заведения выскочить успели.
p/s/ с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали. можно предположить, что половину оных заведений надо будет закрывать. или переделывать бары и рестораны, например, в кафе (нельзя проводить массовые мероприятия).
p/s/ с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали. можно предположить, что половину оных заведений надо будет закрывать. или переделывать бары и рестораны, например, в кафе (нельзя проводить массовые мероприятия).
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.
-
- Сообщения: 671
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
- Предупреждения: 1
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
XXI писал(а):Увы, даже пятидесяти не успело
Выйти самостоятельно удалось не многим. На беглый взгляд «счастливчиков» было человек шестьдесят. Многие, выходя на улицу, сразу же падали, задыхались.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.
-
- Сообщения: 19009
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
- Награды: 3
- Благодарил (а): 1225 раз
- Поблагодарили: 1115 раз
- Пол:
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
у нас много огнетушителейBergmann писал(а):Если огонь достигал 2 этажа - огнетушители там мало помогли бы.Kobuletely писал(а):Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.
если б каждый взял...
Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"
Бред. Нормальный СНИП за такие сроки просто невозможно выписать и согласовать. Опять на скорую руку сварганили, чтобы отчитаться.Wened писал(а): с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали.