Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 13 дек 2009, 15:53

Да не, все понятно.
Просто я на самом деле знаком как с ситуацией в конкретном клубе (попробовали бы они там кому клеймо поставить), так и с этим поганым листком. Лично ЗНАКОМ
Для общей картины эта писанина ЗДЕСЬ очень даже кстати.
Нам тут в прямой эфира Эха Перми врачи скорой постоянно звонят чуть ли не плача от обиды
Что только не наслушаешься от "очевидцев". И как один обезличенные, вроде «наблюдателей» в Абхазии
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение A77 » 13 дек 2009, 16:58

XXI писал(а): Давайте. Только не с тем, кто, где, что и с кем курит, а со статистикой, которая у меня тоже вызвала вопросы. Вы правильно отметили, что население США более чем в два раза больше российского (извините, размер самого государства в данном случае упомянут некстати).
Размер важен. Чем больше площадь - тем больше пожаров. Вы сами ниже подсчитываете число населенных пунктов. А это и есть размер (с поправкой на тайгу, пустыни и аляски).
XXI писал(а): Вопрос в достоверности данных. В Штатах 1,45 миллиона пожаров в год, это реально, а то, что у нас 200386 – вранье.
У нас не регистрируются многие пожары. Я в этом убежден. Тушат своими силами, и не от хорошей жизни, понятно. У них же ВСЕ имущество застраховано, и потому даже малейшее возгорание необходимо подтвердить документально, вызвав пожарных. Пусть даже они своей пеной всю электронику зальют, страховая возместит. У нас - понятно, что нет.

А самое главное, почему при прочих равных у нас гибнут, а у них - нет.

Так вот тут как раз играет роль: где курят, стоят ли спринклеры, проводились ли учебные эвакуации...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Kobuletely » 18 дек 2009, 00:46

Сегодня около 8 вечера в подвале жилого дома на Пятницкой 53 в г. Москве,в офисе агенства недвижимости произошел пожар,погибло 4 человека.
Когда подошли мои коллеги,то огонь практически достигал 2 этажа.

Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.

П.С. Никаких криков о помощи из подвала не доносилось.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение bipod » 18 дек 2009, 03:18

Я в своё время клубы в окраинах Лондона охранял. Всяко бывало, вот иногда стоиш в небольшом клубе и прикидываеш что будет происходить если все 450 человек начнут в панике выбегать, при условии что нас всего 4 человека. По местным стандартам тогда одного охранника на сотню поситителей хватало, директору охранной компании это никогда не нравилось и он старался бары и клубы раскулачивать на большую плотность людей, иногда выходило. Моё личное мнение что в плане пожаров клубы одни из самых опасных мест в следствии заполненности, нетрезвости и зачастую тесности помещений.
Петрушка вот какая, здесь каждая организация которая что-то потенциально опасное устанавливает - электрокабеля, холодную воду, обогравание, структурные работы, дополнительное осветление, музыкальную аппаратуру и тд. всегда заинтересована делать свои дела по определённому стандарту и подписи не поставит в документах до тех пор пока всё не сделано до путя.

К примеру у меня в доме лет 5 назад новый бойлер для обогревания воды и отопления устанавливали, мастер определил что для того чтобы подписаться под графой безопастности прибора надо заменить электро-проводку в пол доме. Конечно он не электрик и полностью в этом не разберался, но сказал что вот эти типы кабелей и соединений могут не контачить с бойлером, если меня устраивает то он завершит работу с кабелями которые есть но я должен буду подписать бумажку что если хата сгорит из-за той проводки и соединений то это не его вина. Или я должен пригласить электрика который всё заменит и подпишет бумажку что те кабеля и соединения обновлены и протестированы в соответствии с необходимым стандартом. По сути установщику бойлера пофиг если электрик вообще ничего не сделает но подпишется что всё ОК. Вообщем главное чтобы кто-то за ответственность расписался.

Что касается клубов, то вот например, при каждой смене мы делали обход помещений и проверку всего, выходов, задних дворов, и тд. После проверки подписывали что проверили и когда, оригинал документа забирался работником охранной компании который за вечер обкатывал все клубы охраняющиеся данной компанией, копия шла администрации клуба. Также мы были ответственные не впускать больше лимита для данного заведения. Когда количество вошедших и вышедших считали на пальцах то там никто не когда не докажет кто именно впустил сверх нормы, пытаешся считать но фиг всё запомниш, мы поэтому в таких случаях для безопасности лимит искуственно на 100 человек сокращали чтобы компенсировать. Когда на входе стояли терминалы где я должен был авторизироваться и сканировать каждого входящего то тут фиг отвертишся, будут знать кто впустил сверх нормы, когда и как. Так что приходилось стоять насмерть (иногда буквально) что не впускать людей. Самое главное это то что каким бы крутым владелец клуба не был, если с его авторизации впустят больше людей и что-то произойдёт - так он никогда не отвертится в суде и на меня не сможет свалить в жизни.
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50990
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2944
Поблагодарили: 5715
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Bergmann » 18 дек 2009, 09:40

Kobuletely писал(а):Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.

Если огонь достигал 2 этажа - огнетушители там мало помогли бы.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Wened » 19 дек 2009, 00:02

Жена у меня проектирует все эти кафе, бары и прочее. Технологическую часть. Так вот, пожарные нормы очень строгие. И согласовать их непросто. Но поголовно ВСЕ делают проектик на 50 мест, а по факту получается и в 10 раз больше. экономят на всем. и сам проект считается чаще не с метра площади, а с посадочного места. и на работах. На 50 человк одно количество пожарных выходов, а на 450 - сами понимаете. 50 человек и из этого заведения выскочить успели.

p/s/ с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали. можно предположить, что половину оных заведений надо будет закрывать. или переделывать бары и рестораны, например, в кафе (нельзя проводить массовые мероприятия).
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI » 19 дек 2009, 00:16

Увы, даже пятидесяти не успело
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Wened » 19 дек 2009, 00:28

XXI писал(а):Увы, даже пятидесяти не успело


Выйти самостоятельно удалось не многим. На беглый взгляд «счастливчиков» было человек шестьдесят. Многие, выходя на улицу, сразу же падали, задыхались.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Kobuletely » 19 дек 2009, 00:34

Bergmann писал(а):
Kobuletely писал(а):Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.

Если огонь достигал 2 этажа - огнетушители там мало помогли бы.

у нас много огнетушителей
если б каждый взял...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 4
Пол:
Ukraine

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение rusan » 19 дек 2009, 00:51

Wened писал(а):с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали.

Бред. Нормальный СНИП за такие сроки просто невозможно выписать и согласовать. Опять на скорую руку сварганили, чтобы отчитаться.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя