Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
Ответить
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24753
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10575 раз
Поблагодарили: 5090 раз
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI »

Да не, все понятно.
Просто я на самом деле знаком как с ситуацией в конкретном клубе (попробовали бы они там кому клеймо поставить), так и с этим поганым листком. Лично ЗНАКОМ
Для общей картины эта писанина ЗДЕСЬ очень даже кстати.
Нам тут в прямой эфира Эха Перми врачи скорой постоянно звонят чуть ли не плача от обиды
Что только не наслушаешься от "очевидцев". И как один обезличенные, вроде «наблюдателей» в Абхазии
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение A77 »

XXI писал(а): Давайте. Только не с тем, кто, где, что и с кем курит, а со статистикой, которая у меня тоже вызвала вопросы. Вы правильно отметили, что население США более чем в два раза больше российского (извините, размер самого государства в данном случае упомянут некстати).
Размер важен. Чем больше площадь - тем больше пожаров. Вы сами ниже подсчитываете число населенных пунктов. А это и есть размер (с поправкой на тайгу, пустыни и аляски).
XXI писал(а): Вопрос в достоверности данных. В Штатах 1,45 миллиона пожаров в год, это реально, а то, что у нас 200386 – вранье.
У нас не регистрируются многие пожары. Я в этом убежден. Тушат своими силами, и не от хорошей жизни, понятно. У них же ВСЕ имущество застраховано, и потому даже малейшее возгорание необходимо подтвердить документально, вызвав пожарных. Пусть даже они своей пеной всю электронику зальют, страховая возместит. У нас - понятно, что нет.

А самое главное, почему при прочих равных у нас гибнут, а у них - нет.

Так вот тут как раз играет роль: где курят, стоят ли спринклеры, проводились ли учебные эвакуации...
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 18686
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1035 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Kobuletely »

Сегодня около 8 вечера в подвале жилого дома на Пятницкой 53 в г. Москве,в офисе агенства недвижимости произошел пожар,погибло 4 человека.
Когда подошли мои коллеги,то огонь практически достигал 2 этажа.

Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.

П.С. Никаких криков о помощи из подвала не доносилось.
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6767
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 554 раза
Пол:
Great Britain

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение bipod »

Я в своё время клубы в окраинах Лондона охранял. Всяко бывало, вот иногда стоиш в небольшом клубе и прикидываеш что будет происходить если все 450 человек начнут в панике выбегать, при условии что нас всего 4 человека. По местным стандартам тогда одного охранника на сотню поситителей хватало, директору охранной компании это никогда не нравилось и он старался бары и клубы раскулачивать на большую плотность людей, иногда выходило. Моё личное мнение что в плане пожаров клубы одни из самых опасных мест в следствии заполненности, нетрезвости и зачастую тесности помещений.
Петрушка вот какая, здесь каждая организация которая что-то потенциально опасное устанавливает - электрокабеля, холодную воду, обогравание, структурные работы, дополнительное осветление, музыкальную аппаратуру и тд. всегда заинтересована делать свои дела по определённому стандарту и подписи не поставит в документах до тех пор пока всё не сделано до путя.

К примеру у меня в доме лет 5 назад новый бойлер для обогревания воды и отопления устанавливали, мастер определил что для того чтобы подписаться под графой безопастности прибора надо заменить электро-проводку в пол доме. Конечно он не электрик и полностью в этом не разберался, но сказал что вот эти типы кабелей и соединений могут не контачить с бойлером, если меня устраивает то он завершит работу с кабелями которые есть но я должен буду подписать бумажку что если хата сгорит из-за той проводки и соединений то это не его вина. Или я должен пригласить электрика который всё заменит и подпишет бумажку что те кабеля и соединения обновлены и протестированы в соответствии с необходимым стандартом. По сути установщику бойлера пофиг если электрик вообще ничего не сделает но подпишется что всё ОК. Вообщем главное чтобы кто-то за ответственность расписался.

Что касается клубов, то вот например, при каждой смене мы делали обход помещений и проверку всего, выходов, задних дворов, и тд. После проверки подписывали что проверили и когда, оригинал документа забирался работником охранной компании который за вечер обкатывал все клубы охраняющиеся данной компанией, копия шла администрации клуба. Также мы были ответственные не впускать больше лимита для данного заведения. Когда количество вошедших и вышедших считали на пальцах то там никто не когда не докажет кто именно впустил сверх нормы, пытаешся считать но фиг всё запомниш, мы поэтому в таких случаях для безопасности лимит искуственно на 100 человек сокращали чтобы компенсировать. Когда на входе стояли терминалы где я должен был авторизироваться и сканировать каждого входящего то тут фиг отвертишся, будут знать кто впустил сверх нормы, когда и как. Так что приходилось стоять насмерть (иногда буквально) что не впускать людей. Самое главное это то что каким бы крутым владелец клуба не был, если с его авторизации впустят больше людей и что-то произойдёт - так он никогда не отвертится в суде и на меня не сможет свалить в жизни.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56702
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
Благодарил (а): 3598 раз
Поблагодарили: 8557 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Bergmann »

Kobuletely писал(а):Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.
Если огонь достигал 2 этажа - огнетушители там мало помогли бы.
მომავალ წელს - სოხუმში! أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ
Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Предупреждения: 1
1
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Wened »

Жена у меня проектирует все эти кафе, бары и прочее. Технологическую часть. Так вот, пожарные нормы очень строгие. И согласовать их непросто. Но поголовно ВСЕ делают проектик на 50 мест, а по факту получается и в 10 раз больше. экономят на всем. и сам проект считается чаще не с метра площади, а с посадочного места. и на работах. На 50 человк одно количество пожарных выходов, а на 450 - сами понимаете. 50 человек и из этого заведения выскочить успели.

p/s/ с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали. можно предположить, что половину оных заведений надо будет закрывать. или переделывать бары и рестораны, например, в кафе (нельзя проводить массовые мероприятия).
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24753
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10575 раз
Поблагодарили: 5090 раз
Пол:
Tokelau

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение XXI »

Увы, даже пятидесяти не успело
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Предупреждения: 1
1
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Wened »

XXI писал(а):Увы, даже пятидесяти не успело
Выйти самостоятельно удалось не многим. На беглый взгляд «счастливчиков» было человек шестьдесят. Многие, выходя на улицу, сразу же падали, задыхались.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 18686
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1035 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение Kobuletely »

Bergmann писал(а):
Kobuletely писал(а):Самое страшное,что весь персонал нашей фирмы(за 30 человек),не догадался взять огнетушители и помочь.
Если огонь достигал 2 этажа - огнетушители там мало помогли бы.
у нас много огнетушителей
если б каждый взял...
Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Трагедия в НК "Хромая Лошадь"

Сообщение rusan »

Wened писал(а): с 1 января принимают новый СНиП "общественные здания и сооружения". очень быстро переработали.
Бред. Нормальный СНИП за такие сроки просто невозможно выписать и согласовать. Опять на скорую руку сварганили, чтобы отчитаться.
Изображение
Ответить