Форум о Грузии

О молдованах и станции "Украина"
Когда Молдова получила безвиз, то для жителей страны это не было особым событием. Дело в том, что член ЕС - Румыния давно считает Молдову своей территорией, поэтому без проблем выдает молдованам свои паспорта. Так что, как "граждане ЕС", они могут без проблем пребывать в любой стране ЕС с правом работы сколько угодно, став фактически жителями многих европейских стран. Что характерно, законодательство Молдовы запрещает двойное гражданство, но подавляющему большинству молдован на это плевать. И в ажропортах они идут по "европейской" дорожке, став более привилегированными чем украинцы, гражданами.
Тем не менее, с молдованами там украинцы общаются больше всего.
В городке моего пребывания есть т. н. "станция Украина", где висят молдавский и украинский флаги. Туда постоянно прибывают автобусы, которые возят передачи и пассажиров. А еще там идет оживленная торговля... украинскими и молдавскими продуктами. Я понимаю, к примеру, когда украинец покупает бородинский хлеб или выращенный на домашних огородах чеснок, но кетчуп "Торчин" меня реально озадачил. То ли это ностальгия, то ли украинцам просто приелись итальянские соусы, которых великое множество - мне так внятно и не объяснили. "Покупают" - был ответ.
Людей там всегда много, потому что многих жизнь заставила ехать на чужбину
Общаясь с одним молдованином, узнал, что "в Италии можно ездить пьяным, потому что полиция останавливает лишь в случае нарушения ПДД". Некоторые и в Европе остаются гражданами бывшего СССР.

Я мечтал побывать в Израиле лет с 11, когда в школе, на уроках истории, услышал историю Христианства. Но мало верилось, что это получится. В 95-м туда уехал мой школьный, а в 2012-м - лучший друг. С первым связь вскоре прервалась, тогда не было интернета, а со вторым дружба связывала сильнее расстояния. И он постоянно приглашал меня, но все никак не получалось. И вот, получив отпуск, подумал: "Ну почему нет?" и принял очередное приглашение. Ведь детская мечта - это то, что так приятно осуществить, к тому же хотелось увидеть страну, которую считают по-настоящему "полицейским" государством.
С Украиной у Израиля безвиз, но... все не так просто. Впрочем, об этом ниже.
С безопасностью столкнулся еще в Киеве. Милая девушка, представлявшая службу безопасности израильской авиакомпании "Эль-Аль", сразу же стала задавать мне вопросы о цели визита и почему лечу один. Не знаю почему, но проблемой стало то, что билеты были куплены через "Приват-банк", мне сразу же задали вопрос, почему не поискал дешевле. Даже не знал, что ответить, ведь деньги переводились через карточку этого банка. Сказал, что доверяю банку, поскольку он - надежный и имеет самую крупную клиентскую базу. Мой ответ заставил ее саркастически усмехнуться, впрочем, развивать тему не стала и заинтересовалась, зачем мне аж два павер-банка. Да, привычка не зависеть в командировках от наличия розетки, которая у нас в местах проживания часто бывает одна на несколько десятков человек, сыграла злую шутку. В общем, попал в число 6 пассажиров, которым устроили дополнительный досмотр.
Я знал уже о методах авиакомпании в плане безопасности, поэтому, когда рядом со мной оказался не в меру разговорчивый мужчина, настойчиво пытавшийся в беседе вытянуть меня на тему цели моего визита, плюс некоторые особенности поведения, которые выдают людей определенной профессии, догадался. Мои попытки свести беседу к его персоне - откуда он (назвал местом рождения республику СССР, где родился и Я - избитый прием, если честно. Правда, чтоб не попасть впросак, сказал, что уехал оттуда в 6 лет, лишив меня возможности задать проверочные вопросы), как оказался в Израиле, где служил, приводили к тому, что он быстро спрыгивал со скользкой темы. С нами сидела еще одна девушка. ей он рассказал, что... занимается сутенерством, что проститутка у него зарабатывает 300 долларов в час и спросил, умеет ли она делать массаж. В общем, последние сомнения исчезли.
Но ягодки ждали меня в аэропорту Бен-Гурион. С паспортного контроля меня направили в комнату, где больше часа сидел в очереди, а потом меня вызвали в кабинет к милой женщине, начавшей мне задавать вопросы. Хотя, это было бы правильней назвать допросом. Цель визита, место работы и т. п. В конце-концов, она сказала, что у них есть точная информация, что моя цель - остаться нелегалом (при том, что у меня был обратный билет и письмо-приглашение). В общем, ей удалось меня вывести из себя и Я объяснил, что являюсь сотрудником спецподразделения полиции, получаю неплохую, по украинским меркам зарплату, имею постоянное место работы, льготы, как участник боевых действий, жилье и не готов это променять на то, чтоб кидать дерьмо, прячась от каждого встречного израильского силовика.
"Все вы так говорите" - бросила она равнодушно. В общем, уже морально был готов к депортации, но все-таки, место службы и телефонный разговор с другом сыграли свою роль и мне неохотно разрешили въезд, угрожая самыми страшными последствиями, если останусь, для меня и пригласившего.

Скажу честно, вначале меня ждало разочарование. Я ожидал увидеть древние стены, дышащие Историей, а вместо этого меня окружил современный город с зеркальными небоскребами и бетоном. Тем не менее, отметил качество дорог и продуманность расположения развязок и кругов, позволяющих избегать пробок. Не сравнить с Киевом, щупальца пробок которого не отпускают тебя часами.
Если в Украине между городами много километров полей и лесов, то тут были лишь небольшие куски трассы.
Время, когда приехал, и последующая встреча с друзьями - старыми и новыми, не позволили в тот день походить по городу. расходились мы поздней ночью, а ранним утром друзьям нужно было на работу.
Дальше начну о впечатлениях.

Безопасность
Это - наше все Израиля. Если вы считаете, что живете в полицейском государстве - поживите в Израиле хотя бы несколько дней.
В городах очень много полиции, городской стражи (так и не узнал, как она называется, что-то вроде наших дружинников, только в форме, с оружием и полномочиями полицейских), камер. Евреи сознательно согласились платить серьезные налоги на безопасность и дать полиции не менее серьезные полномочия.
К примеру, полицейский вполне может сидеть с радаром в частной машине, выходя из нее внезапно для решившего полихачить выходца из пост-СССР. На столбах висят переносные камеры, фиксирующие нарушения с последующим "письмом счастья" по домашнему адресу. В месте стоянок по времени, как только часы отбивают время окончания действия стоянки, появляется представитель городской стражи со стопкой штрафных квитанций.
Я так и не привык, переходя через нерегулируемый пешеходный переход, предварительно не оглядываться на случай дегенерата за рулем, плюющего на ПДД. Те, кто живет там долго, не делают этого, потому что Израиль с помощью драконовских штрафов быстро учит уважать Закон.
Штрафов не избегают и пешеходы, желающие перейти улицу в неположенном месте или на красный свет.
Что интересно, на незначительные вызовы (компания шумит за окном), полиция не ездит - для этого есть городская стража, которая за считанные минуты прибывает на мотоциклах и разгоняет тех, кто мешает спать. Сразу вспоминается украинская патрульная служба, вынужденная тратить часы времени и нервы, пытаясь объяснить пьяной компании, что они мешают спать людям, и из-за этого не прибывающей на вызов в установленное время.
Спорить с полицейским, городской стражей и любым представителем Государства - дело не только бесполезное, но еще и проблемное. Даже наши эмигранты, посылающие в своих странах полицейских во всех направлениях, понимают: здесь этого лучше не делать. Тем не менее, действия полицейского можно вполне успешно оспорить в суде, что и сделал один из моих друзей, когда ему выписали штраф за завершение маневра на красный свет.
Разумеется, что все это приносит свои плоды - уровень уличной преступности в Израиле очень низкий. Двери и окна домов не представляли бы никакого труда для украинских домушников. Но полиция и стража, которые везде и всюду - вполне.
В качестве примера. Когда мы отвели ребенка в израильский садик, там рюкзаки детей висели не в здании, а перед входом. Сразу вспомнилось, как за несколько дней до этого Я приехал на вызов, где у воспитательницы украли сумку с зарплатой. Это сделала наркоманка, которая беспрепятственно вошла в здание, поднялась на второй этаж в группу и спокойно украла сумку со стола. В общем, если б ее целью был ребенок - это тоже не составило бы труда.
Но зато в Израиле можно спокойно курить на остановках, возле детских площадок и парков. Главное окурки не бросать на асфальт. В Украине за это на вас составят протокол по ст. 175-1 админкодекса. Санкция - предупреждение, но ваше время полицейский, вынужденный заполнить протокол, отнимет.
Израиль - страна, где в твой дом может влететь ракета, выпущенная с проблемных территорий, поэтому в новых элитных домах отдельная комната отводится под бомбоубежище.
Но, вообще, заехать с проблемных территорий, имея при себе огнестрел - проблемно, поэтому террористы там просто покупают ножи, после чего, врываясь в места скопления людей, к примеру, супермаркет, начинают просто резать "неверных". Но тут у них возникает проблема в виде охраны супермаркетов, которая вооружена огнестрельным оружием, силовиков, которые, в отличие от Украины, даже вне службы ходят с табельным и граждан, имеющих право на ношение оружия и опыт пользования им, полученный во время службы в ЦАХАЛе. Со слов моего собеседника, имеющего отношение к силовым структурам Израиля, как правило прибывшей полиции достаются простреленные трупы. Да, в Израиле не сильно жалуют террористов.
С оружием, только автоматическим, ходят и солдаты срочной службы. Даже в увольнениях (как правило, в конце рабочего дня они идут домой, а не сидят в казарме за колючкой весь срок службы, как в Украине).
Было реально обидно, что Израиль доверяет оружие своим срочникам (не говоря уже о полицейских), а Я, прослуживший не один год в полицейском спецподразделении, вынужден после службы сдавать оружие дежурному, потому что МОЕ государство, представителем которого Я являюсь, мне не доверяет.

Если говорить о безопасности, то нельзя не упомянуть Палестинскую автономию. Ее окружает высокий забор с пулеметными вышками, блок-посты, и спецназ пограничной службы, который без раздумий применяет силу от обычных полицейских дубинок до бронетехники. Одна из моих экскурсий была в Филеем, который находится на этой территории. Увидев стену, невольно вспомнил сооружение, выстроенное на границе с РФ и не способное выдержать даже банальный штык-нож в положении "ножницы" (кто служил и ходил в самоволку, разрезая проволоку, меня поймет).
Граждане Израиля туда не ездят, и, если берешь туда экскурсию, тебя спрашивают, не являешься ли ты гражданином Израиля. Вот то место, где украинский паспорт стал преимуществом!
Очень хорошо гид объяснил, почему на самом деле Палестинской автономии не выгоден статус независимого государства. Все просто: многие палестинцы получают от Израиля помощь в качестве беженцев, и, если ПА станет государством, то эти выплаты прекратятся.
На территории ПА увидел граффити (жаль, что не успел сфотографировать) - радикал, кидающий коктейль Молотова (распространено везде, где проходили серьезные митинги), с надписью то ли по-русски, то ли по-украински "Свобода".
Полиция в ПА вооружена кроме пистолетов (модель не рассмотрел) - автоматами Калашникова то ли китайского, то ли румынского варианта. Их особенностью является проволочный приклад. К сожалению, особо не рассматривал (у силовиков это считается дурным тоном, к тому же не знал, как палестинские коллеги отреагируют на излишний интерес к их оружию). Но, судя по тому, что приклад болтался, то наверное, китайский. В общем, не рискнул бы променять на своего свой табельный АКМС, который, хоть и старше меня, но все-таки надежней.
Кстати, в отличие от жителей Израиля, палестинцы вполне свободно заезжают на их территорию, что не по-детски возмущает израильтян. В общем, о том, что во время срочки мне приходилось обеспечивать живой коридор приехавшему в Киев Арафату, друзья посоветовали не распространяться
Вообще, Израиль имеет систему "железный купол", которая сбивает в автоматическом режиме ракеты, которые им подкидывают проблемные территории, а так же подразделение ЯМАС, в которое набирают лишь людей с восточной внешностью, и которое предназначено для действий на проблемных территориях. Про его работу даже есть сериал, но насколько он правдиво отображает работу этой службы - судить не берусь: израильтяне не очень любят распространяться о методах работы своих спецслужб http://seasonvar.ru/serial-12853-Fauda.html
Но результат работы полиции, армии, спецслужб виден невооруженным взглядом и ощущается в чувстве спокойствия на израильских улицах.
Кстати, друг показывал мне элитные квартиры в строящемся доме. Несмотря на их бешеную цену (самая дешевая - 1200000 в долларовом эквиваленте) почти все уже раскуплены. Не заморачиваясь этикой, он назвал мне по секрету несколько фамилий покупателей из Украины и РФ. Некоторые из этих людей, кстати, в своих странах любят порассуждать о "полицейском беспределе", но квартиры все-таки предпочли купить в государстве, где полицейский имеет в разы больше полномочий и возможностей, чем в их странах. Все-таки, не зря один из героев книги "Новые центурионы", довольно-таки негативно отзывался о понятии "свободы".
Со слов друга, безопасность стоит немалых денег граждан в виде налогов, но они готовы платить. в отличие от украинцев, считающих, что государство должно им подарить безопасность даром, при этом не сужая их свободы послать в пешее путешествие полицейского.

Да, много что понравилось, но есть одно "но", вернее три. Первое - климат. Это что-то. Даже в апреле, казалось бы ласковое солнце выжигает кожу буквально за час, если, по моему примеру, вы, стосковавшись по лету, оденете майку. Казалось бы, откуда это в пустыне, на которой стоит Израиль, но влажность нереальная. Даже в относительно прохладный день тело заливает пот.
Периодически ветер приносит из пустыни песчаные бури (они бывают двух видов - не вникал). Тогда солнце скрыто дымкой, но это не приносит облегчения. Напротив, создает парниковый эффект, в результате чего температура поднимается на несколько градусов. Не знаю, то ли это было самовнушение, то ли нет - но мое горло во время этих бурь постоянно першило. Из-за климата необходимо постоянно пить воду, если не хотите обезвоживания. Поэтому приходиться постоянно носить воду с собой.
Второе - работа. Здесь НИКТО и НИКОГДА тебе не даст денег за имитацию работы. Здесь пашут по-черному. Все. Пашут так, что в конце рабочего дня валятся с ног. Даже гиды на экскурсиях отрабатывали, как нигде. Обычно, во время поездок, под рассказы гидов очень хорошо засыпать, но только не в Израиле. Даже рассказы об успехах Израиля в сельском хозяйстве или строительстве подаются так, что весь автобус слушает с неподдельным интересом. И... просто ощущалось, насколько гиды любят свою страну. Но об этом позже. А так - если вы не готовы пахать, не жалея себя, то в Израиле вам делать нечего.
Третье - цены. Здесь дорого все. Не знаю, но ИМХО, эти цены нивелируют довольно-таки высокие зарплаты. Что касается жилья, то купить его в городе даже на вторичном рынке - нереальная задача для среднего гражданина. Цены просто бешеные. За цену израильской квартиры можно купить дом на морском побережье где-нибудь в Европе. Но, судя по количеству строек, спрос очень серьезный, а, значит, падения цен не предвидится, несмотря на то, что есть вероятность прилета в твой дом ракеты.

guesser писал(а): Здесь НИКТО и НИКОГДА тебе не даст денег за имитацию работы. Здесь пашут по-черному. Все. Пашут так, что в конце рабочего дня валятся с ног.

Вот это главный секрет успешных и сильных стран. А пашут люди так потому что условия соответствующие созданы. Они на себя пашут, повышают благосостояние своей семьи. И государству это выгодно конечно. Это правильная система благодаря которой маленький Израиль окруженный 120 миллионным арабским миром успешно защищает себя. И вот почему я за Израиль в его конфликте с т.н. палестинцами. Даже не смотря на то что можно найти юридическую несправедливость в его действиях. Не думаю что палестинцы точно так же пашут. Палестинцы готовы убивать умирая сами, но какие продукты они создают? Какие научные открытия делают? Поэтому если палестинцы победят Израиль, то единственный островок правильной жизни в самом центре Ближнего Востока исчезнет, а мир станет гораздо хуже.

Климат дерьмо, пахать надо как папа Карла, все дорого, недвижимость особенно, полицейское государство до неприличия, в окно может прилететь ракета или еще какая дура(ну прям как в ДНР)...
А в чем цинус, в чем привлекательность Израиля, совсем не понял?

Из того что слышал, видел(правда в инете в основном) гораздо привлекательнее к примеру Швейцария-Австрия, или Финляндия-Швеция, Чехия по моему хороша.
Не работать и там надо добросовестно, но все как то в пределах разумного. Климат умеренный, без особых аномалий. Уровень жизни достойнейший. Да и безопасности никак не меньше.

Кстати жару, экстремальную тем более, не люблю страшно.

есть дерьмовенький фильм на эту тему, Привет, пока))))

Везде нужно работать ответственно. В странах где бизнес не щимят, компании развиваются и конкурируют свободно, и клиент хочет качество сервиса/товара повыше а цену пониже. Компании стремятся к тому что бы конкурировать по-разному - кто то деспот и плетью всех работников погоняет, кто то экономит на абсолютно всём, кто-то внедряет технологии, и тд. Думаю Израиль не исключение.