Моими глазами...

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1438 раз
Пол:
Ukraine

Моими глазами...

Сообщение guesser »

По совету некоторых форумчегов открываю отдельную тему. Оговорюсь сразу - не претендую на истину, поскольку часто, видя какой-то кусок, не наблюдал общей картины, поэтому, просьба, не обижаться, если кому что не понравится, возможно, что где-то и ошибаюсь.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

Автор темы
guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1438 раз
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser »

Кто-то предлагает начать с майдана... Честно скажу, не считаю, что майдан начался 21.11.2013, поскольку, так, или иначе, его предпосылки и первые проявления возникли задолго "до". Если взять тот момент, когда у меня возникли ощущения грядущего ... чего-то нкхорошего, в общем, то, наверное, это было с Харьковских соглашений (лишь в марте-14-го мы поняли, насколько правы были те, кого считали паникерами и кто видел в этих соглашениях печальные последствия). Как раз прошла Киргизия и в нашей среде пошли разговоры, что и у нас возможно такое, но, как обычно, большинство сказало, что украинцы не дойдут до той точки, чтобы так поступать друг с другом. Как обычно, примеры Гражданской войны никого не убедили. И общество тогда, действительно, не было готово к подобному сценарию. Мы просто потолкались друг с другом, а после некоторые участницы митинга пофотографировались с нами. В дальнейшем был арест Тимошенко, когда появились стычки, но они были эпизодическими. И вот - Евро-2012. Когда мы приехали в Киев, то сразу же попали, если не ошибаюсь, это была Грушевского (плохо Киев знаю). На флангах нашей цепи произошли стычки. С одной стороны все ограничилось взаимным применением газа, а вот с другой были срочники ВВ, неготовые к активным действиям, в результате нескольких из них избили и забрали спецсредства. Мы разделяли сторонников и противников этого закона, который, по сути, ничего не решал. В дальнейшем, видимо, лидеры протеста приняли решение во время Евро не устраивать митингов, чтобы не отпугнуть гостей страны (хотя, в последние дни мы и видели девушку, раздающую листовки, призывающие иностранных граждан принять участие в протесте, но этих граждан, как и большинство туристов, больше волновало дешевое пиво и женский пол). После этого Я больше не видел улыбающийся Киев :-( После окончания Евро уже были стычки под Украинским домом, когда нам дали четкую команду "Не применять спецсредства (палки, газ), в результате несколько наших коллег оказались в больнице с ушибами и ожогами глаз (от газа), радикалы получили дополнительный довод продолжать, а в подразделении начало расти недовольство запретом защищать себя. Ну а страна уверенно подходила к трагедии...
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

Автор темы
guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1438 раз
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser »

Кстати, если иностранцы вели себя довольно таки правосознательно (если не считать распития пива и оправления естественных потребностей в общественных местах, но нам дали настрой избегать конфликтов), то соотечественники даже во время Евро сумели отличиться. Тогда играла Украина и на майдане разместили большой экран, который смторела толпа. Украина игру сливала, и, еще во время второго тайма толпа потянулась в метро. Нас поставили ограничивать вход. Дело в том, что, если толпа заполняет станцию, то передних просто вытеснит на рельсы. Мера оправдана, но реакция людей... В общем, выслушал в свой адрес поток грязной брани, который сделал бы честь любой вокзальной проститутке. Тогда это было обидно, поскольку делал для людей, а, вместо благодарности... В толпе было много пьяных, они напирали, часто приходилось сдерживать с трудом. Некоторым становилось плохо и мы их, вновь же, под град оскорблений, вытягивали из толпы и передавали медикам, потому что толпа их просто не принимала во внимание. Но этот случай, хоть и дал мне понять, что нереально заставить украинца любить милицию, в целом, общего впечатления не испортил и улыбок и совместных фото как с иностранцами, так и с нашими болелами было больше. :-):
Ну, и приятно было читать пощитивные отзывы иностранцев об украинской милиции, хотя отечественные недоброжелатели сразу же нашли обьяснение - мол, мы, во-первых, не выполняли полностью своих обязанностей, т. к. не реагировали на распитие пива. Хотя, тем не менее, в их постах сквозило глубокое разочарование, т, к. они предсказывали, что украинская милиция обязательно сядет в лужу и ждали этого. Единственное, в чем они были правы - на Евро, действительно, отбирали самых подготовленных сотрудников и часть из них прошла обучение английскому.
Кстати, в последствии, наше руководство решило козырнуть перед польскими коллегами, мол, вы допустили драку (в Польше была драка с русскими), а мы, мол, нет. На что поляки пожали плечами и сказали: "Мы на драку среагировали, участников задержали, в чем проблема? Задача полиции - среагировать, а не избежать".
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90459
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15037 раз
Поблагодарили: 24385 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение irakly »

guesser писал(а):Задача полиции - среагировать, а не избежать".
А мне кажется превенция гораздо важнее. Лучше предотвратить преступление, сделать все что-бы криминалы дрожали как чмори и не смели совершать перступлений, что-бы они понимали что у них почти нет шансов избежать наказания, а не дать им совершить преступление и потом бегать искать, арестовывать.
oper-1974 писал(а):История как украинцы докатились до жизни такой.
До Свободы? Тебе не понять, опер. Лучше молчи и читай.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90459
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15037 раз
Поблагодарили: 24385 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Моими глазами...

Сообщение irakly »

Alika писал(а):Да кто ж спорит, надо было эту мразь майданутую сразу давить
Надо было мамашам Ленина и Сталина аборт делать, а не рожать уродов. Тогда бы сейчас жили как нормальные люди. Вот это была бы превенция.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 44596
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 6961 раз
Поблагодарили: 9234 раза
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение Nikols »

вы тут благали БОЙЦА писать...а сами писяете тут своими комментами...читайте или заткнитесь....
Аватара пользователя

Автор темы
guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1438 раз
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser »

Я не против комментариев по теме, особенно, если мне укажут на ошибки. Просто просьба, по возможности, не устраивайте срач. Или, как кто-то предлагал, создать для обсуждения отдельную тему. Повторюсь - возможно, где-то неправ, и, если кто-то укажет на ошибку - буду благодарен, поскольку самому важно порой понять, в какиз событиях принимал участие.
P.S. Про майдан, вроде, уже рассказал в других темах, нужны подробности, или пропустить?
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Моими глазами...

Сообщение сергей23 »

guesser писал(а):P.S. Про майдан, вроде, уже рассказал в других темах, нужны подробности, или пропустить?
Т.к. вопросов (переходящих в бурное обсуждение ) будет много, откройте паралельную тему ( " .. вопросы и обсуждение". Туда, при желании, интересующийся сможет перенести часть Вашего сообщения из цельного повествования и задать вопрос. Там же, можно будет и предлагать какие-то дополнения и предложения по вашему изложению. А,иначе, периодически, будут возникать "междусобойчики" с последующей посттоянной чисткой этой темы.

"Домайданное" повествование интересно тем, что показывает Ваш (и Украины) путь до нынешних событий. От противодействия майдановцам, до ссовместной лужбы вместе с частью из них. Анализ ситуации и Ваше восприятие - это интересно. Со временем, многое забывается.и переоценивается. Потом, Вам и самому будет интересно перечитать. ( может, и издать).
:svanuri:
Аватара пользователя

VVV
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 17:47
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 107 раз
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение VVV »

guesser писал(а):Кстати, если иностранцы вели себя довольно таки правосознательно (если не считать распития пива и оправления естественных потребностей в общественных местах, но нам дали настрой избегать конфликтов), то соотечественники даже во время Евро сумели отличиться. Тогда играла Украина и на майдане разместили большой экран, который смторела толпа. Украина игру сливала, и, еще во время второго тайма толпа потянулась в метро. Нас поставили ограничивать вход. Дело в том, что, если толпа заполняет станцию, то передних просто вытеснит на рельсы. Мера оправдана, но реакция людей... В общем, выслушал в свой адрес поток грязной брани, который сделал бы честь любой вокзальной проститутке. Тогда это было обидно, поскольку делал для людей, а, вместо благодарности... В толпе было много пьяных, они напирали, часто приходилось сдерживать с трудом. Некоторым становилось плохо и мы их, вновь же, под град оскорблений, вытягивали из толпы и передавали медикам, потому что толпа их просто не принимала во внимание. Но этот случай, хоть и дал мне понять, что нереально заставить украинца любить милицию, в целом, общего впечатления не испортил и улыбок и совместных фото как с иностранцами, так и с нашими болелами было больше. :-):
Ну, и приятно было читать пощитивные отзывы иностранцев об украинской милиции, хотя отечественные недоброжелатели сразу же нашли обьяснение - мол, мы, во-первых, не выполняли полностью своих обязанностей, т. к. не реагировали на распитие пива. Хотя, тем не менее, в их постах сквозило глубокое разочарование, т, к. они предсказывали, что украинская милиция обязательно сядет в лужу и ждали этого. Единственное, в чем они были правы - на Евро, действительно, отбирали самых подготовленных сотрудников и часть из них прошла обучение английскому.
Кстати, в последствии, наше руководство решило козырнуть перед польскими коллегами, мол, вы допустили драку (в Польше была драка с русскими), а мы, мол, нет. На что поляки пожали плечами и сказали: "Мы на драку среагировали, участников задержали, в чем проблема? Задача полиции - среагировать, а не избежать".
guesser, а по-моему - "Евро-2012" (именно в полицейском смысле) у нас прошло очень даже неплохо...
Могу предложить МНОГО ютубовских клипов именно об ЭТОМ... :smu:sche_nie:
За вашу и нашу свободу!
Аватара пользователя

Автор темы
guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1438 раз
Пол:
Ukraine

Re: Моими глазами...

Сообщение guesser »

Да никто не спорит, что прошло нормально. Но тут есть и причины. Первая - "проблематичной" категории болельщиков были лишь англичане. Кстати, наши ультрасы хотели с ними устроить бой, а потом вместе забухать, но инфа дошла до кого надо (вплоть до места стрелы), поэтому бритишей постоянно сопровождал "Беркут", уже распиаренный в среде ультрасов, как "бабаи", и несколько английских полицейских. Ну, а вторая причина - город был наводнен милицией как в форме, так и в штатском. То есть, Польша справилась гораздо меньшим количеством личного состава. Кстати, криминалу тоже пришлось туго - город усиленно патрулируется, некоторые совершили гоп-рывки у женщин, но не учли, что были и в штатском опера, которые покрутили неудачливых грабителей. А, если не считать англичан, то большету нас проблемных болельщиков (с сильным околофутбольгым движением) не было. Мне особенно понравились шведы и итальянцы - веселые, общительные, правда первые бухают неслабо, часто приходилось "перегруженных впечатлениями от Украины" отвозить в их лагерь.
Кстати, из смешного: однажды, как раз, когда должна была состояться драка с англичанами, увидели парочку парней в футболках английской сборной, настойчиво крутившихся возле украинцев. Вежливо начали их "пробивать", оказалось - наши. Таким образом они цепляли украинских девчонок, выдавая себя за англичан. Говорили, что метод действует :-):
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Ответить