serzab писал(а):Это моя земля, это моя страна, это мой родной народ, с которым я провел вместе свое счастливое советское детство, одних и тех же лагерях и санаториях мазали зубной пастой друг друга, не задумываясь о национальной принадлежности.

Т.е. вы убиваете тысячи украинцев, грузин, русских, чеченцев, бурятов и др. за то что-бы мы снова жили в одних лагерях и мазали друг друга зубной пастой? Давайте я поживу немного с вами в одном лагере и помажу вас пастой - мне не жалко. Только перестаньте убивать и разрушать.

serzab писал(а): Когда мне заявляют и требуют от меня, что я должен уважать суверенное право этих якобы независимых государств, у меня возникает вполне резонный вопрос - а с чего бы?

А мне нас..ть на вашу империю, на ваши федеральные округа и на ваш СССР. С чего бы мне уважать Россию?

serzab писал(а): Когда мне заявляют и требуют от меня, что я должен уважать суверенное право этих якобы независимых государств, у меня возникает вполне резонный вопрос - а с чего бы?

А с чего тогда, например, грузинам уважать якобы суверенные государства на территории российской оккупации? Или с чего американцам уважать Ирак? С чего европейцам уважать государства на Востоке, в Африке и Латинской Америке, которые были их колониями сотни лет?

serzab писал(а):Это моя земля

Нет, это не Ваша земля, не надо присваивать себе чужое. Никто вас, россиян/армян/подставьте нужное, не гонит никуда, но не надо, будучи гостем, позволять себе забирать наши территории. Наши предки, грузины, умирали и проливали кровь за Абхазию, за "ЮО", за уже отданные Лазистан и Тао-Кларджети. Наши, а не ваши предки сражались за всё это с персами, римлянами, парфянами, византийцами, арабами, монголами, сельджукам и османами, снова с персами, с горцами Северного Кавказа (с которыми вместе 17 лет воевали против Тамерлана), потом снова с турками, даже с армянами (отдали Лори, увы). И когда Россия позволяет себе просто взять и отсечь от Грузии, от суверенного, признанного ею же государства, часть территории... Почему я должен уважать Россию? Почему я должен уважать государство, которые в 20 годы 20 же века отдало грузинские земли Армянской и Азербайджанской СССР, Турецкой Республики, которое создало некую "Юго-Осетия", зачем-то дали автономию Абхазии. Или мне вспомнить царское время, когда власти России, в одностороннем порядке присоединив Картли-Кахетию, а позже остальных, выселили из Джавахети грузин-мусульман - чтобы там жили армяне? Или мне вспомнить 90, когда Россия поддерживала сепаратизм, посылала против нас, грузин, братьев-кавказцев - чеченцев (с Басаевым), адыгов, внушая им, что якобы злые грузины уничтожают свободолюбивый абхазский народ.
Грузия не должна и не обязана быть сателлитом для России, не обязана учитывать её интересы в вопросе НАТО И ЕС.

serzab писал(а):Советский Союз был изначально образован в границах существующей тогда Российской Империи. И являлся ее фактическим продолжателем. После распада СССР образовались псевдо государства на месте фактически расчлененной России. Когда мне заявляют и требуют от меня, что я должен уважать суверенное право этих якобы независимых государств, у меня возникает вполне резонный вопрос - а с чего бы?

Как быть с Пруссией? Она в состав РИ никогда не входила и ее земли оказались в руках у русских только при СССР. Провозглашая восстановление границ бывшей РИ, Вы готовы отказаться от Калининграда? Ведь я знаю что не готовы, потому что в случае с Калининградом, Вы станете ссылаться на границы бывшего СССР. Короче, кручу верчу как хочу, лишь бы всеми доступными аргументами понахватать побольше земель и удержать уже захваченные.
Между прочим, часто слышу от русских возмущение, что мол, как неправ был Сталин, что так бесцеремонно переселил грузин в Абхазию. Однако эти люди как-то игноируют такие факты, что этот же самый Сталин массово переселял русских в Пруссию, Латвию, Эстонию, Молдавию и много еще куда.

Это моя земля, это моя страна, это мой родной народ, с которым я провел вместе свое счастливое советское детство, одних и тех же лагерях и санаториях мазали зубной пастой друг друга, не задумываясь о национальной принадлежности.

Что поделать, прошло то время и теперь поздно пытаться его вернуть. Уже выросли в этих республиках целые новые поколения людей, это время помнящие смутно, или незнающие его вовсе. Они воспримут приход России как иноземное вторжение. Еще был призрачный шанс у ГКЧП, но их не поддержал ни КГБ, ни армия, как и большая часть народа России, взявшая сторону ЕБН. Вы сами так захотели. Вы заправляли этой страной и сами ее и разрушили.
Как с революцией 1917 года - сколько бы не пытались свалить ответственность на евреев (троцких да свердловых), РККА, с чьей помощью и была установлена советская власть в стране, чьими руками и были разгромлены белые, эта РККА состояла в основном из пролетариата Претрограда и Москвы, который сплошь был русским, а также добавьте отчасти и вступавших в ее ряды русских крестьян.

Dato писал(а):Между прочим, часто слышу от русских возмущение, что мол, как неправ был Сталин, что так бесцеремонно переселил грузин в Абхазию.

Почему-то никто не вспоминает, что так же бесцеремонно и в Грузию, и в Абхазию переселялись армяне, русские, даже эстонцы
Или абхазы предпочли бы заменить грузин на армян? Нет, лучше на русских, как у братьев - адыгов.

Dato писал(а):Провозглашая восстановление границ бывшей РИ

Требую провозглашения границ Грузинского Царства

Samegrelo писал(а):Требую провозглашения границ Грузинского Царства

На это ответят, что это было слишком давно, или что нечего о таком мечтать тем, у кого слабая армия. Как и говорю, аргументов для оправдания планов России по расширению своих границ, используется множество. Но основной один, и это сильная армия.

Dato писал(а): что это было слишком давно

Окей, тогда Грузинская Демократическая Республика. Её-то уж точно незаконно поглотили! Ещё и территории разбазарили.

Dato писал(а): или что нечего о таком мечтать тем, у кого слабая армия.

Dato писал(а):Но основной один, и это сильная армия.

То есть я правильно понимаю, поцреоты считают справедливым, когда одно государство захватывает и поглощает другое? Даже если оно признанное?
Идиоты.

Samegrelo писал(а):

Dato писал(а): что это было слишком давно

Окей, тогда Грузинская Демократическая Республика. Её-то уж точно незаконно поглотили! Ещё и территории разбазарили.

Щас припрется Сирожа23 и начнет своими синими буковками убеждать нас, что это грузинский народ, в лице пламенного революционера Сирожы Орджоникидзе, сам захотел чтобы Грузинская ДР была поглощена. А раз сами захотели, то и нечего терь о ней вспоминать. И для пущей убедительности, подкинет пару приготовленных матерьяльчиков.

Samegrelo писал(а):

Dato писал(а): или что нечего о таком мечтать тем, у кого слабая армия.

Dato писал(а):Но основной один, и это сильная армия.

То есть я правильно понимаю, поцреоты считают справедливым, когда одно государство захватывает и поглощает другое? Даже если оно признанное?
Идиоты.

Страшно когда идиот вооружен опасным оружием.

Dato писал(а):Щас припрется Сирожа23 и начнет своими синими буковками убеждать нас, что это грузинский народ, в лице пламенного революционера Сирожы Орджоникидзе, сам захотел чтобы Грузинская ДР была поглощена. А раз сами захотели, то и нечего терь о ней вспоминать. И для пущей убедительности, подкинет пару приготовленных матерьяльчиков.

Товарищ Власов был русским, как и один из самых многочисленных иностранных легионов в Вермахте - "Русский легион". Получается, злой грузин Сталин мешал русскому народу в добровольном деле вхождения в состав Великого Рейха?
Фишка в том, что в деле установления "советской власти" в Грузии, большевикам помогали в основном осетины и армяне

Dato писал(а):Страшно когда идиот вооружен опасным оружием.

Страшно когда идиот, вооруженный опасным оружием, сидит у власти.

Samegrelo писал(а):Товарищ Власов был русским, как и один из самых многочисленных иностранных легионов в Вермахте - "Русский легион". Получается, злой грузин Сталин мешал русскому народу в добровольном деле вхождения в состав Великого Рейха?Фишка в том, что в деле установления "советской власти" в Грузии, большевикам помогали в основном осетины и армяне

Сироженька23 и посложнее головоломки решал
С осетинами вообще абсурдно вышло. Они были в царских карательных отрядах, подавлявших социалистические восстания в Кутаисской губернии в 1905-1907 годах. И вдруг десять лет спустя, эти самые осетины объявляют себя большевиками и провозглашают социалистический строй. Правильнее сказать, тупо повторяют чужое провозглашение.