Вторая мировая война

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 294
Russia

Россия vs Грузия

Сообщение сергей23 » 11 июл 2019, 20:02

рабинович1 писал(а):Источник цитаты удитор писал(а):
Источник цитаты
Курская дуга, не иначе! laugh-3 :piZ_dec:


ты не военный

рабинович1 писал(а):Источник цитаты Из 500 боевиков самого боеспособного отряда Южной Осетии –цхинвальского ОМОНа- осталось в живых только пять человек.

Да это ж, известный факт. Даже стихи есть:
«… Изведал враг в тот день немало,
Что значит грузинский бой удалый,
Наш рукопашный бой!..»
(Раненых омоновцев добивали штыками).
:du_ma_et: Или Омоновцы себе харакири делали, чтобы не сдаваться?

п.с. Остаюсь в уверенности, благодаря нашему новому другу «Военный» в этом обсуждении это медицинский диагноз. Наш аз. друг также своими умозаключениями неоднократно доказывал, что он «Военный».
агностик писал(а):Источник цитаты молчал бы ты про Курскую дугу после разоблачения вашего эпикфейла под Прохоровкой.

Ищи первоисточники: «.. Как бы то ни было, точку в работе по изучению Курской битвы ставить рано, считает Маттиас Уль. "Чтобы получить истинное представление о реалиях этого сражения, ученым необходимо еще много работать в советских и немецких архивах, изучить массу документов и материалов. Сейчас, например, историки занимаются анализом немецких документов военного времени, которые после Второй мировой войны на долгое время осели в архивах министерства обороны СССР, а потом России. В настоящее время эти бумаги оцифровываются, и скоро все они будут доступны в интернете", - сообщил в беседе с DW немецкий историк.»
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%B ... a-45097861
(Немецкие историки о мифах вокруг Курской битвы)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

рабинович1
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 15:20
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 39
Пол:
Israel

Россия vs Грузия

Сообщение рабинович1 » 11 июл 2019, 20:04

истерика
гы
это символично
именно поэтому русские воевать так и не умеют
список тех кого я игнорю
Solomon

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 29236
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2594
Поблагодарили: 3410
Пол:
Azerbaijan

Вторая мировая война

Сообщение агностик » 11 июл 2019, 23:40

сергей23 писал(а):Источник цитаты Ищи первоисточники: «.. Как бы то ни было, точку в работе по изучению Курской битвы ставить рано, считает Маттиас Уль. "Чтобы получить истинное представление о реалиях этого сражения, ученым необходимо еще много работать в советских и немецких архивах, изучить массу документов и материалов. Сейчас, например, историки занимаются анализом немецких документов военного времени, которые после Второй мировой войны на долгое время осели в архивах министерства обороны СССР, а потом России. В настоящее время эти бумаги оцифровываются, и скоро все они будут доступны в интернете", - сообщил в беседе с DW немецкий историк.»
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%B ... a-45097861
(Немецкие историки о мифах вокруг Курской битвы)

Немецкие историки педантичны, они на такую ложь как советские и российские сережи от сохи не способны. Поэтому они готовы вычищать авгиевы конюшни вашей лжи:
Российские военные и историки подтвердили: "крупнейшее танковое сражение" у Прохоровки - это миф и наиболее живучая из военных легенд.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 294
Russia

Вторая мировая война

Сообщение сергей23 » 12 июл 2019, 09:40

агностик писал(а):Источник цитаты ... на такую ложь как советские и российские сережи от сохи не способны. Поэтому они готовы вычищать авгиевы конюшни вашей лжи:
Российские военные и историки подтвердили: "крупнейшее танковое сражение" у Прохоровки - это миф и наиболее живучая из военных легенд.

hang2
Ты традиционно врешь, как сивый мерин. Понимаю: натура такая
В чем я лично тебе солгал? Пока что, это ты мечешься за мной по темам и пытаешься своим враньем хоть что-нибудь выспорить, предварительно заболтав суть вопроса. Ну обратили на тебя внимание. Обратили. :-)
Тебе показали, что вместо пересказов статьи лучше обращаться к первоисточникам – раз уж начал ссылаться на Ди Вельт.

Далее для умных людей вынужденных спотыкаться по темам о твои «кучки». :plakal: Тебе не поможет.
В твоей ссылке упомянут «кандидат исторических наук Валерий Замулин».
Тебе постоянно говорю, прежде чем, в очередной раз, сбрехать, обращайся к первоисточнику:
«Валерий Замулин: Немецкая статья о Прохоровской битве – это утка по своей сути

… Кто победил в этом сражении?

Немцы поставили задачу и не решили. Наши фактически приняли на себя удар, оборонялись и выдержали. После 16 июля у советских войск изменились задачи – они перешли к преследованию противника. Кто в таком случае выиграл Прохоровское сражение? Естественно, советская сторона. Если бы выиграли немцы, они бы вышли к Щиграм, к Курску. Такого не случилось.
В чём заключается победа, о которой говорит автор статьи? Он ссылается на советский миф о том, что Прохоровское сражение произошло якобы одним днём, только 12 июля.
https://www.bel.ru/news/society/10-07-2 ... svoey-suti
Заметь, я не лезу в дискуссию победа-непобеда (у меня свое отношение к этой войне)
А, ЛИШЬ, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЧТО ТЫ – БРЕХУН. :igru_shka:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 29236
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2594
Поблагодарили: 3410
Пол:
Azerbaijan

Вторая мировая война

Сообщение агностик » 12 июл 2019, 14:02

сергей23 писал(а):Источник цитаты Ты традиционно врешь, как сивый мерин. Понимаю: натура такая
В чем я лично тебе солгал? Пока что, это ты мечешься за мной по темам и пытаешься своим враньем хоть что-нибудь выспорить, предварительно заболтав суть вопроса. Ну обратили на тебя внимание. Обратили.
Тебе показали, что вместо пересказов статьи лучше обращаться к первоисточникам – раз уж начал ссылаться на Ди Вельт.

Далее для умных людей вынужденных спотыкаться по темам о твои «кучки». Тебе не поможет.
В твоей ссылке упомянут «кандидат исторических наук Валерий Замулин».
Тебе постоянно говорю, прежде чем, в очередной раз, сбрехать, обращайся к первоисточнику:
«Валерий Замулин: Немецкая статья о Прохоровской битве – это утка по своей сути

… Кто победил в этом сражении?
Немцы поставили задачу и не решили. Наши фактически приняли на себя удар, оборонялись и выдержали. После 16 июля у советских войск изменились задачи – они перешли к преследованию противника. Кто в таком случае выиграл Прохоровское сражение? Естественно, советская сторона. Если бы выиграли немцы, они бы вышли к Щиграм, к Курску. Такого не случилось.
В чём заключается победа, о которой говорит автор статьи? Он ссылается на советский миф о том, что Прохоровское сражение произошло якобы одним днём, только 12 июля.
https://www.bel.ru/news/society/10-07-2 ... svoey-suti
Заметь, я не лезу в дискуссию победа-непобеда (у меня свое отношение к этой войне)
А, ЛИШЬ, В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЧТО ТЫ – БРЕХУН.
Да ладно, Сережа, не грусти. Ты точно так же будешь рассказывать что на Бородинском поле русские войска одержали победу? Давай сначала про твоего Замулина. Сей уроженец белгородских мест учился так скромненько в местном пединституте. Но после окончания учебы он не пошел работать по специальности, а устроился в местную администрацию и стал строить чиновничью карьеру. Затем он стал замдиректора Прохоровского музея - главным пропагандоном по Прохоровской тематике. Вот что мы читаем в работе, посвященной разбору Книг Замулина и др. автора - Лопуховского, :
Я, как и некоторые другие историки, по-прежнему считаю, что 12 июля 5-я гв. ТА потерпела поражение. Непросто расставаться с легендами, которые вдалбливали в течение десятилетий советской власти идеологи КПСС при самой активной поддержке недобросовестных историков и журналистов. Видимо, автору, разрушившему целый ряд мифов вокруг боев под Прохоровкой, не хватило смелости сказать читателям всю правду.
5-я гв. ТА не выполнила поставленную задачу, понесла громадные потери, планируемое контрнаступление не состоялось, был сорван замысел по разгрому вклинившейся группировки Хота. А противник сохранил боеспособность и даже сумел провести частную операцию, в результате которой Ватутин отдал приказ о переходе к обороне.

http://www.volk59.narod.ru/Safir.htm
Почему же немцы так и не нанесли мощного удара по Красной Армии, а предпочли, наоборот, перейти к обороне и даже начали с Курской дуги перебрасывать войска, что было бы абсурдным как если бы они одержали победу, так и если бы они потерпели поражение? Очень просто ответить на этот вопрос: 9-10 июля союзники начали высадку своих войск в Сицилии, уже 25 июля в результате этого Муссолини был арестован заговорщиками. Именно эти обстоятельства поставили крест на Цитадели, а не бездумное расходование танков под Прохоровкой.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 28070
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 2564
Поблагодарили: 2604
Пол:
Russia

Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 12 июл 2019, 14:52

агностик писал(а):Источник цитаты Почему же немцы так и не нанесли мощного удара по Красной Армии, а предпочли, наоборот, перейти к обороне и даже начали с Курской дуги перебрасывать войска, что было бы абсурдным как если бы они одержали победу, так и если бы они потерпели поражение? Очень просто ответить на этот вопрос: 9-10 июля союзники начали высадку своих войск в Сицилии, уже 25 июля в результате этого Муссолини был арестован заговорщиками.


Замечательно. Только один маленький нюанс. Вопрос о необходимости переброски сил в Италию с Восточного фронта возник лишь после того, как в Риме разразился политический кризис….25 июля дуче арестовали. А операция "Цитадель“ была прекращена по приказу Гитлера еще 17 июля. В тот же день — 17 июля началось наступление Юго-Западного и Южного фронтов на среднем Донце и Миусе. smileirakly154
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

рабинович1
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 15:20
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 39
Пол:
Israel

Вторая мировая война

Сообщение рабинович1 » 12 июл 2019, 17:30

агностик писал(а):Источник цитаты
Немецкие историки педантичны,


во во
создан прецендент - немцы заинтересовались своей историей и теперь постараются раскопать все
миф о великой роли ссср в второй мировой будет наконец то развенчан
список тех кого я игнорю
Solomon

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 29236
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2594
Поблагодарили: 3410
Пол:
Azerbaijan

Вторая мировая война

Сообщение агностик » 12 июл 2019, 17:53

Аудитор писал(а):Источник цитаты Замечательно. Только один маленький нюанс. Вопрос о необходимости переброски сил в Италию с Восточного фронта возник лишь после того, как в Риме разразился политический кризис….25 июля дуче арестовали. А операция "Цитадель“ была прекращена по приказу Гитлера еще 17 июля. В тот же день — 17 июля началось наступление Юго-Западного и Южного фронтов на среднем Донце и Миусе.
То есть таки политический кризис в Италии вынудил фюрера перебрасывать туда свои части из СССР в разгар начавшегося наступления Красной Армии? Какие-то заговорщики притянули к себе дивизии и корпуса которых ой как не хватало на Востоке?
А на самом деле все было решено 13-15 июля и вот в силу каких причин:
фельдмаршал фон Клюге и я были вызваны 13 июля в ставку фюрера. Было бы правильнее, конечно, если бы Гитлер сам прибыл в обе группы, или — если он полагал, что общая ситуация не позволяла ему выехать из Ставки, — прислал бы к нам начальника Генерального Штаба. Но во время всей восточной кампании редко удавалось склонить Гитлера выехать на фронт. Своему начальнику Генерального Штаба он не разрешал делать этого.

Совещание 13 июля началось заявлением Гитлера о том, что положение на Сицилии, где западные державы высадились 10 июля, стало серьезным. Итальянцы вообще не воевали. Вероятно, мы потеряем остров. Следующим шагом противника могла быть высадка на Балканах или в южной Италии. Необходимо сформировать новые армии в Италии и на западных Балканах. Восточный фронт должен отдать часть сил, и потому операция «Цитадель» не может дольше продолжаться. Создалось, следовательно, точно такое положение, о возможном возникновении которого я предупреждал в Мюнхене 4 мая, имея в виду отсрочку операции «Цитадель».


http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/14.html
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 294
Russia

Вторая мировая война

Сообщение сергей23 » 12 июл 2019, 18:54

агностик писал(а):Источник цитаты Да ладно, Сережа, не грусти. Ты точно так же будешь рассказывать что на Бородинском поле русские войска одержали победу? Давай сначала про твоего Замулина

:-)
По ком грустить? По тебе недалекому? Больше некому? Верю. :plakal:
Сначала ты сам, пытаясь заболтать свою первую глупость подсовываешь ссылку, в которой, соответственно, ссылаешься и на авторитетное мнение историка Замулина.:
агностик писал(а):Источник цитаты Российские военные и историки подтвердили: "крупнейшее танковое сражение" у Прохоровки - это миф и наиболее живучая из военных легенд.

Твоя ссылка: https://www.newsru.com/russia/11jul2019/prohorovka.html (в твоей же ссылке: «… Как отмечает кандидат исторических наук Валерий Замулин …»

После чего тебе показали цитаты Замулина из другой статьи, которые опровергают твои глупости. И теперь Замулин стал «моим», а его мнение для тебя ничтожным.
Проверь голову, болтунишка. :igru_shka:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

рабинович1
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 15:20
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 39
Пол:
Israel

Вторая мировая война

Сообщение рабинович1 » 12 июл 2019, 18:59

сергей23 писал(а):Источник цитаты :-)

аха-аха
великое сражение гре более малочисленные франки атаковали укрепленные позиции русских и русские понесли потери больше атакующих и драпанули за москву
кстати т в не курсе в каких таких сражениях кутузов прославился как великий полководец?
ну хоть одно такое сражение назови где бы он командовал чем то больше роты
сергей23 писал(а):Источник цитаты Проверь голову, болтунишка

сейчас немецкие архивы в америке очень конкретно изучаются военными историками
так что не волнуйся - мифы ссср развенчают
список тех кого я игнорю
Solomon

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей