Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51537
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 3086
Поблагодарили: 5939
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Bergmann » 14 июл 2016, 00:11

Alex_Kupchino писал(а):Он - раввин?

На форуме да. Я верховный раввин, а Пиотровский так, на подхвате (бывший гой).
Alex_Kupchino писал(а):Что он хочет доказать?

Что Мессия ещё не пришел, но скоро придёт и тогда всем писец.
Пиотровский, Юрий Георгиевич (род. 1950) — преподаватель бальных танцев, известный тем, что облил чернилами икону в храме Христа Спасителя в Москве.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиотровский
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Пиотровский » 14 июл 2016, 00:28

Alex_Kupchino писал(а):
Bergmann писал(а):Количество "пиотровских тем" объясняется форумным *нанизмом раввина.

Он - раввин? a_p
Что он хочет доказать? То, что христианство произошло от иудейства? Это и так все знают. a_p


Читай подпись, внизу.

Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 6060
Поблагодарили: 6944
Пол:
Switzerland

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Stigal » 14 июл 2016, 00:39

Смотря что понимать под мессией.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Пиотровский » 14 июл 2016, 00:48

Stigal писал(а):Смотря что понимать под мессией.


То что написано в Библии (Ветхом завете) и комментируют раввины6

http://www.chitalnya.ru/work/834819/


Пророчества Библии об эсхатологическом будущем и Машиахе в хронологическом порядке.

"Придет Примиритель, и Ему покорность народов" Быт. 49.10
Мессия даст вам покой вечный. 3 Ездры 2.34
Изменится сердце живущих и обратится в чувство иное. Зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени оставалась без плода. 3 Езд.6.25
Суд будет один, истина утвердится, вера укрепится. 3 Ездры 7.34
Делающие зло истребяться, уповающие же на Господа наследуют землю. Не станет нечестивого, кроткие наследуют землю. Псалом 36.9
Нечестивые погибнут и враги Господни исчезнут. Псалом 36.20
Беззаконные будут извержены и потомство нечестивых истребится. Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Псалом 36. 28
Беззаконники все истребятся, нечестивые погибнут. Псалом 36.38
Во дни Его процветёт праведник, и будет обилие мира.. поклонятся ему все цари: все народы будут служить ему. Псалом 71. 7-11.
И будет Он (Машиах) судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать Исайя 2.4 Михей 4.3
Наполнится земля знанием о Б-ге, как вода переполняет море. Исайя 11.9
Господь соберёт изгнанников Израиля и рассеянных Иудеев от четырёх концов земли. Исайя 11.12
Накажу мир за зло и нечестивых за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых и уничтожу надменность притеснителей. Исайя 13.11
Притеснителя не станет, грабёж прекратиться, попирающие исчезнут с земли. Исайя 16.4
Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!" Исайя. 25.6-9.
Откроются глаза слепых, и уши глухих отверзнутся. Исайя 35.5
"Надломленной тростинки Он (Мессия) не переломит и дымящего льна не погасит...." Исайя 42. 1-4, Мф.12:20.
Изолью дух Мой на племя твое (Израиль) и благословение Мое на потомков твоих. Исайя 44.3
Израиль же будет спасен спасением вечным в Господе; вы не будете постыжены и посрамлены во веки веков. Исайя 45.17
Радость вечная над головой праведников. Праведники найдут радость и веселие. Печаль и вздохи удалятся Исайя 51.11
Многие народы приведет Он (Мессия) в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали. Исайя 52.15
И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих" Исайя. 54.13.
Поставлю вместо надзирателей твоих мир и вместо притеснителей твоих- справедливость. Не слышно будет более насилия в земле твоей, грабежа и разрушения. Исайя 60.16-22
У истинного Машиаха (до поры времени) не будет "помощников" - апостолов и других последователей: "Я (Машиах) топтал точило один и из народов никого не было со Мною... не было помощника ; дивился, что не было поддерживающего" Исайя 63.5
Не услышится более голос плача и голос вопля... не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею. Исайя 65.20
Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и воцарится Царь, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иуда спасется, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Господь- справедливость наша. Еремия 23.5
Поставлю одного пастыря... и заключу завет мира.. будут жить безопасно, не будут погибать от голода на земле и терпеть посрамления. Иезекиль 34.23-29
Не оскверняться впредь идолами своими и гнусностями своими.Иехезкиль 37.23
Бог Небесный воздвигнет царство, которое во веки не разрушится, оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно. Даниил 2.44
Как бы «Сыну Человеческому» (Машиаху) дана будет власть, слава и царство, что бы все народы, племена и языки служили Ему. Владычество Его – владычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не разрушится. Даниил 7.13
Прекратятся преступления, грехи, беззакония. Придёт Правда вечная. Даниил 9.24
Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему. Удалю тщеславие, оставлю народ смиренный и простой. Софония 3.9
Придёт день, пылающий как печь; и станут все надменные и все творящие преступление, как солома, и спалит их день грядущий тот. Малахи 4.1
Он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием” Мал.4.5-6
Изолью Дух Святой на всякую плоть. Иоиль 2.28
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 6060
Поблагодарили: 6944
Пол:
Switzerland

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Stigal » 14 июл 2016, 00:58

Месси́я (от ивр. ‏מָשִׁיחַ‎‏‎‎, маши́ах; др.-греч. Χριστός, христо́с) — буквально «пома́занник». Помазание оливковым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении монархов на престол и посвящении священников в сан.

Помазанник в смысле пророк, учитель - тебя устраивает?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Пиотровский » 14 июл 2016, 01:07

Stigal писал(а):
Месси́я (от ивр. ‏מָשִׁיחַ‎‏‎‎, маши́ах; др.-греч. Χριστός, христо́с) — буквально «пома́занник». Помазание оливковым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении монархов на престол и посвящении священников в сан.

Помазанник в смысле пророк, учитель - тебя устраивает?


Конечно нет! Тогда Все Ветхозаветные пророки Моисей, Даниил, Исайя и т.д. -Христы? Мессии?

Еврейское слово мессия, машиах из еврейского ТАНАХА (Ветхого Завета) в русской Библии переведено как ПОМАЗАННИК, ПОМАЗАННЫЙ.
В ТАНАХе (Ветхом Завете) слово ПОМАЗАННИК, ПОМАЗАННЫЙ (МЕССИЯ) встречается 39 раз (смотри) в различных смыслах. Следует учитывать, что смысл слова машиах претерпел эволюцию - царь, первосвященник, пророк, ЭСХАТОЛОГИЧЕСКИЙ МЕССИЯ!!

http://www.chitalnya.ru/work/834819/
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 6060
Поблагодарили: 6944
Пол:
Switzerland

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Stigal » 14 июл 2016, 01:26

Пиотровский писал(а):Конечно нет! Тогда Все Ветхозаветные пророки Моисей, Даниил, Исайя и т.д. -Христы? Мессии?

Почему христы? Пророки, учителя -
Stigal писал(а):Помазанник в смысле пророк, учитель - тебя устраивает?

Так же как и Иисус.

Я же и говорю -
Stigal писал(а):Смотря что понимать под мессией.

Ты уж не цепляйся за догматическое понимание слова мессия, раз против догматов.
Не в иудейском смысле - "ожидаемый избавитель еврейского народа",
не христианский эпитет - "избавитель от грехов, спаситель человечества".
А берем сейчас буквальный перевод.
ивр. ‏מָשִׁיחַ‎‏‎‎, маши́ах — буквально «пома́занник». Помазание оливковым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении монархов на престол и посвящении священников в сан.
араб. الماسيح‎ маси́х — помазанник‎
арамейск. ܡܫܝܚܐ (meshiḥa) помазанник
ивр. מיח (mashaḥ) «мазать».

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 21178
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1835
Поблагодарили: 2154
Пол:
Azerbaijan
Забанен: до 12 ноя 2017, 16:18

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение агностик » 14 июл 2016, 02:27

Вот это уж точно ПГМ.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51537
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 3086
Поблагодарили: 5939
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Атеизм отвергает идею Мессии или нет?

Сообщение Bergmann » 14 июл 2016, 22:13

Пиотровский необрезаный иудей.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей