Этнические чистки против граждан Грузии

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91236
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15688 раз
Поблагодарили: 25091 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение irakly »

Гаагский трибунал расследует преступления в ходе грузино-российской войны
21.01.2010 17:46

С грузино-российской войны прошли точно 18 месяцев. За это время грузинская, и российская стороны представили взаимоисключающие результаты нескольких расследований. Все ждут заключения комиссии Хейди Тальявини, которая не оправдала надежды. В частности, рабочая группа Тальявини описала те факты, которые и без того были известны всем. А в заключительной части евросоюзцы ни тех, ни других не обидели. Однако, по всей видимости, в дело включается "тяжелая артиллерия". В частности, как сообщила "Медианьюсу" руководитель NGO "Приоритеты прав человека" Лия Мухашаврия, для изучения деталей грузино - российской войны в феврале в Тбилиси прибудет следственная группа Международного Гаагского трибунала. Мухашаврия добыла данную информацию из международных юридических источников.

-В феврале в Грузию прибудут члены следственной группы Гаагского Суда. Это связано с решением ПАСЕ, принятым в октябре 2009 года. Члены следственной группы будут работать в Грузии конфиденциально. Так, что надеяться на публичность этого процесса рассчитывать не приходится.

-Уточню: для Совета Европы не оказалось достаточным заключение Тальявини?
-Нет. Комиссия Тальявини представила факты, и она не была следственной комиссией. А в компетенцию Гаагского Суда входит проведение расследования в связи с преступлениями нескольких видов, в числе которых геноцид и военные преступления. Именно над этими вопросами будут работать члены следственной группы.

-А что предусматривают процедуры после завершения работы следственной группы?
-Если они подтвердят, что было совершено такого типа преступление, которое входит в их компетенцию, конечно же, потребуют передачи подозреваемого трибуналу.

-Любопытно, почему гаагская следственная группа приезжает в Грузию и не едет в Россию? В конце концов, в связи с военным преступлением, наверно, главный подозреваемый - российская сторона.
-Эта группа едет в Тбилиси потому, что Грузия присоединена к Римскому Статуту, т.е. юрисдикция Гаагского Суда распространяется на нашу страну. Эта юрисдикция не распространяется на Россию, так, как Государственная Дума этой страны не ратифицировала связанный с присоединением к Римскому Статуту документ. Между прочим, юрисдикция Гаагского трибунала не распространяется и на США. Примечательно и то, что Россия обратилась к Гаагскому Суду, и по моей информации, передала довольно много материала.

-Предположительно, российская сторона предоставила этому Суду материалы, якобы "подтверждающие" геноцид. Надеемся, следственная группа не станет расследовать несуществующего геноцида.
-Это так и будет, поскольку никакого геноцида не было. Элементарно, во время геноцида происходит истребление огромного количества людей. А такое не было зафиксировано.

-Зато, произошла этническая чистка грузин.
-Безусловно, когда людей изгнали из мест своего проживания, и они не могут вернуться туда, это этническая чистка. Это будет одним из направлений работы этой следственной группы.

-Если сказать теоретически, какие конкретно претензии может представить следственная группа Гаагского Суда власти Грузии?
-Например, в связи с военным преступлением.

-В частности?
- По тому, что не было проведено своевременной эвакуации грузинского населения, и власти их, фактически, бросили на произвол судьбы. Мы не можем отрицать, что такой факт был на самом деле зафиксирован.

-Т.е. что получается: возможно, Гаага обвинит грузинские власти в преступлении, совершенном против грузин?
-Разумеется. Покинутое во время войны на произвол судьбы население Гаага считает военным преступлением. И, второе, наверное, будут изучать и вопрос кассетного оружия. В свое время "Хюман Райт Вотч" отметила, что во время войны стороны использовали кассетное оружие. Грузинская сторона признала использование оружия такого типа, а Россия категорически отрицает этот факт.

-Уточню еще раз: Эта следственная группа будет изучать только действия грузинских властей в августовской войне 2008 года, и в их компетенцию не входит расследование преступлений, совершенных российскими военными и режимом Кокойты?
-Они изучат все те факты, которые произошли на территории Грузии. Соответственно, они расследуют не только действия грузинских властей, но и российских высокопоставленных военных, и представителей цхинвальского режима. Война ведь шла на территории Грузии.

-И что важнее всего: насколько объективно, на ваш взгляд, будет работать эта следственная группа?
-Я уверена, что расследование будет объективным. Они предельно объективно работали в бывшей Югославии. Скажу лишь об одном факте: одну личность приговорили к шести годам, но Гаагский Суд оправдал его и освободил. То, что расследование будет объективным, подтверждает и история Гаагского Суда.

http://www.apsny.ge/2010/conf/1264121204.php
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78 раз
South Africa

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение Джини »

Rost310 писал(а):
escapist писал(а):Надоела, это путинская ложь, удивительно живучая, кочующая из форума в форум, про ответ ЗА нападение на российских миротворцев!
Никакого нападения на миротворцев не было: их многочисленные блок-посты грузинские колонны, преследуя банд-формирования, проходили без единого выстрела – солдаты приветствовали друг-друга, махали руками. УЖЕ расквартированный под Цхинвали в горах батальон «Восток» вел себя тише воды, ниже травы (конечно, пока грузины продвигались вглубь территории, до подхода российских войск). Только в самом Цхинвали был произведен танковый залп по верхним этажам базы, с которых наблюдатели наводили российскую авиацию, эти танки расстреливавшую. Вот откуда появились все жертвы среди «миротворцев». На саму базу, где прятались не уехавшие заранее (вместе с Какойты) члены администрации и их семьи никто не нападал, никто ее не занимал, танки проехали мимо. Из российской базы выходил Баранкевич с гранатометом(!), подстреливал с тыла танк и возвращался обратно. Это все было В ПРЯМЫХ РЕПОРТАЖАХ РОССИЙСКОГО ТВ. Кто смотрел внимательно, должен помнить.
;;-)))
вы не приводя никаких доказательств или ссылок извергаете свои пустые домыслы полные злобы только лишь ради одной цели- оправдать преступления вашего режима Саакашвили, повлекшие за собой невинные жертвы. Я уже молчу про намеренное искривление фамилий тех, кого упоминаете. Но так, как администрация сайта имеет двойные стандарты, она позволяет вам и таким как вы писать вот такие вот посты, полные лжи и лицемерия. :-(
О каких преступлениях Саакашвили вы говорите,уважаемый?Мощный ответ сепаратистам в СВОЁМ государстве после ,почти,двухнедельных обстрелов ими(бандитосепарами)Грузинских деревень,при полном невмешательстве,попустительстве и слепоте русских "войнотворцев"( сказать "миро"- язык не поворачивается)вы называете преступлением? Тогда чем назвать 10-ти летнюю войну нашей"доблестной армии" против наших бандитосепаров в Чечне,где Грозный на самом деле(в отличие от кремлёвской лжи про Цхинвали) 2 раза стирали с лица земли вместе с населением,не успевшем выйти из города? Причём Грозный до войны был ровно на половину РУССКИМ городом. Так наши вояки сначала начали долбить по нему из всего что только имели,а на второй день(время первого штурма )только начали сбрасывать листовки с уговорами и предложениями покинуть город мирному населению. Чеченцам,в основном,было куда уходить( в деревни к родственникам),а Русским? При первом штурме Грозного,помимо того что позорно и бездарно положили всю Майкопскую бригаду в цинк,так ещё и около 23 тысяч мирных зарыли бомбёжками да обстрелами. Заметьте - РУССКИХ. Чтож вы преступления нашего режима не вспоминаете. Или то была война за сохранение территориальной целостности и суверенитета России?А у других государств.кроме нашего,нет ни территорий,ни целостности,ни суверенитета? Может сначала на себя будем смотреть,а потом устраивать военное вторжение в чужое государство? Ложью и лицемерием наполнены именно ваши, и вам подробным, посты. Вы прекрасно осведомлены о всей хронологии событий и вас ничему не надо учить: - с середины июля Кокойты отдаёт приказ на обстрел грузинских сёл(голубые каски молчат),-одновременно начинается эвакуация мирного населения из Цхинвали и это широко освещают по путинским каналам Т.В(зачем уезжать,ведь не грузины стреляют?),- в Джаве,на выстроенной и укреплённой нами военной базе находится ранее введённая в нарушение всех договоров тяжёлая бронетехника и артвооружения В.С Р.Ф. - там же находятся подразделения армии.Р.Ф,не входящие в состав миротворцев( с какого перепугу?),- к 3-4 августу Рокский тоннель забит нашей техникой и вояками 58 армии( на каком основании), 6 августа вечером в Цхинвали доставляют большую группу "лжурналистов"из покорных режиму СМИ(ой,а что случилось?),- 7 августа генерал Кулахметов и посланник нашего МИДа в Грузии Попов заявляют,что Кокойты вышел из под контроля(но попыток усмирить его не предпринимается. почему? из москвы не разрешают?),- Кулахметов при встрече с министром Якобашвили убедительно просит,чтоб грузины не открывали ответного огня по ю.о.сеперам(знал,что последует со стороны России,может совесть заговорила и этой просьбой попытался предупредить,что потом не сошло ему с рук. Где он теперь,кто может сказать?). И ВОТ ОНА,О, СЛАДОСТНАЯ МИНУТА ДЛЯ КРЕМЛЯ!!!! Саакашвили не выдерживает и начинает боевые действия против СВОИХ сепаров,на территории СВОЕГО государства,в ответ на 2-х недельные кокойтовские мерзости. Как вы думаете,не получи Кокойты заверения Кремля в том,что он без защиты не останется,обнаглел бы он до такой степени? Ну а потом пошла вся эта геббельсовская ахинея про спящий город(практически всё мирное население вбыло вывезено заранее,родное ТВ показывало и не даст мне соврать),Про стёртый в порошок Цхинвали(всего 10 % зданий не подлежат восстановлению),про геноцид,про 2000 трупов,про то что грузины беременных осетинок танками давили,а детей членили и бросали в огонь,про нападение на российских "войнотворцев" и другая дребедень. Грузинская армия имела чёткий приказ не стрелять в русских войнотворцев. но когда голубые каски ,обязанные по всем договорам соблюдать неитралитет,допускают на крыши своих казарм кокойтовских корректировщиков огня по грузинским частям,то они с той самой секунды не имею права называться миротворцами.Они становятся вооружённой силой,оказавшейся на территории другого государства и поддержавшей мятежников,сепаратистов и бантитов в одной из территориальных единиц Грузии,причём на государственном,российском уровне продолжалось признание того,что Ю.О и Абхазия- неотемлемые части в составе Грузии.Вы не согласны? Со всем то вы согласны,да только чувство ВЕЛИКОРУССКОГО ШОВИНИЗМА не позволяет вам и вам подобным хоть на йоту усомниться в правоте РОССИИ.Такие как вы никогда ,низачто,ни при каких обстоятельствах Кучку коричневого вещества( если оно российское) не назовёте тем,чем оно является,а будете с пеной у рта доказывать всем,что это джем или конфитюр. Это называется Ура-патриотизмом. Ура-патриотизм это благадатная и удобренная почва для усиления и поддержания режимов,подобно нашему Российскому. Продолжайте в том же духе. Скоро и вас дустом посыпят( остальные методы уже испробованы
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 7241
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 655 раз
Пол:
Great Britain

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение bipod »

Статистика подбитых грузинских самолётов с гражданскими 1993 (с официального сайта ASN)

http://aviation-safety.net/database/ope ... p?var=4789
Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78 раз
South Africa

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение Джини »

bipod писал(а):Статистика подбитых грузинских самолётов с гражданскими 1993 (с официального сайта ASN)

http://aviation-safety.net/database/ope ... p?var=4789
В Абхазии сбивались гражданские самолёты с грузинскими беженцами. Было сбито три самолёта. Потом люди пытались уйти морем. Но бомбили паромы и суда с беженцами. В те годы жуткие кадры с усеянным трупами побережьем показывали многие телеканалы(ну,кроме наших,российских). Люди побежали через Сванети,по горным тропам. Бомбили и заваливали тропы. В горах Сванети уйма беженцев погибла. При полной поддержке Кремлём сепаратистов,наивно считать,что всё это происходило без ведома Москвы. Да и истребителей и штурмовиков у абхазов не было. А бомбили самолёты с закрашенной символикой и бортовыми номерами(???). Это был АД!!! Грузинское население согнали с места,выгнали из домов,лишили всего,но и уйти не давали. И оставлять не хотели,и уйти не давали. Называется,расставьте знаки препинания: Уничтожить нельзя дать уйти !
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 7241
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 655 раз
Пол:
Great Britain

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение bipod »

По-моему в тех горах разбился украинский Ми-8 который эвакуацией гражданских занимался
Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78 раз
South Africa

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение Джини »

bipod писал(а):По-моему в тех горах разбился украинский Ми-8 который эвакуацией гражданских занимался
Он разбился. Но он не был сбит. Сбивались ТУ-шки после взлёта в Сухуми. А в горах Сванети можно было даже не бомбить беженцев. Били по тропам,заваливая их,и людям перекрывались пути для бегства. Очень много народа просто умерли от переохлаждения,замёрзли.
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91236
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15688 раз
Поблагодарили: 25091 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение irakly »

Джини писал(а):Это был АД!!! Грузинское население согнали с места,выгнали из домов,лишили всего,но и уйти не давали. И оставлять не хотели,и уйти не давали. Называется,расставьте знаки препинания: Уничтожить нельзя дать уйти !
Кто еще не читал:
index.php?option=com_content&view=artic ... 6&Itemid=4
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91236
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15688 раз
Поблагодарили: 25091 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение irakly »

Вот уже 17 лет беженцы из Абхазии, примерно 300 тыс. разбросаны по всему миру и живут в совершенно неопределенных условиях. В основном это люди бедные, потерявшие близких и почти все свое имущество.
Когда их изгнали из Абхазии они заселялись кто куда мог - гостиницы, санатории, госучреждения и т.д.
Вот рядом с моим домом есть недостроенные еще в советское время корпуса. В них тоже заселились и вот уже 17 лет живут беженцы из Абхазии. Они заняли нижние этажи этих домов.
Вложения
Этнические чистки против граждан Грузии - 8220.jpg
Этнические чистки против граждан Грузии - 8220.jpg (103.74 КБ) 643 просмотра
Этнические чистки против граждан Грузии - 8220.jpg
Этнические чистки против граждан Грузии - 8220.jpg (103.74 КБ) 643 просмотра
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

TutaRchela

Кавалерственная леди Благодетель
Активист
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:26
Награды: 3
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 44 раза
Пол:
Ukraine

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение TutaRchela »

Не приведи Господи! Даже врагу не пожелаешь жить в таких условиях.
Смелость не всегда кричит. Иногда это тихий голос, который говорит в конце дня "Я попробую еще раз завтра".
Аватара пользователя

manatwork
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 14:34
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 27 раз
Russia

Re: Этнические чистки против граждан Грузии

Сообщение manatwork »

irakly писал(а):Вот уже 17 лет беженцы из Абхазии, примерно 300 тыс. разбросаны по всему миру и живут в совершенно неопределенных условиях. В основном это люди бедные, потерявшие близких и почти все свое имущество.
Когда их изгнали из Абхазии они заселялись кто куда мог - гостиницы, санатории, госучреждения и т.д.
Вот рядом с моим домом есть недостроенные еще в советское время корпуса. В них тоже заселились и вот уже 17 лет живут беженцы из Абхазии. Они заняли нижние этажи этих домов.
Зато у вас есть красивые современные полицейские участки - где-то видел подборку фото. Зачем строить жилье для беженцев ?
Ответить