Форум о Грузии

На свете нет лучше мамы никого . Вкратце .

SVOISKI писал(а): На свете нет лучше мамы никого .

В смысле папы? Мама же деда.

Дида по мегрельски . А папа это мума

Я где то читал , что раньше вся территория Западной Грузии была заселена мегрелами ,сванами и лазами. Тоесть территории древней Колхиды
А потом после нашествия арабов и когда они захватили Восточную Грузию восточные грузины двинулись к своим братьям на запад и там осели. И говорилось , что имеретинцы это смесь мегрелов , восточных грузин и сванов. Гурийцы сесь мегрелов и восточных грузин(или месхов). Как думаете это правда вообще

Еще читал что северо восточные горцы - хевсуры , пшавы , чагма туши, мохевцы , мтиульцы, гудамакарцы являются переселенцами из западной Грузии. Говорилось , что есть некая такая легенда
И исчезнувшие Цанары и Двалы тоже из Западной Грузии. Основывается это на их названии похожее на западно картвельские племена и наличии там свано-мегрельских топонимов и гидронимов. Что это за топонимы или гидронимы не знаю
Но то что Двалы и Цанары были картвельскими племенами уверен

я значит я писал(а): ↑

02 июл 2020, 16:21

Я где то читал , что раньше вся территория Западной Грузии была заселена мегрелами ,сванами и лазами. Тоесть территории древней Колхиды
А потом после нашествия арабов и когда они захватили Восточную Грузию восточные грузины двинулись к своим братьям на запад и там осели. И говорилось , что имеретинцы это смесь мегрелов , восточных грузин и сванов. Гурийцы сесь мегрелов и восточных грузин(или месхов). Как думаете это правда вообще

Еще читал что северо восточные горцы - хевсуры , пшавы , чагма туши, мохевцы , мтиульцы, гудамакарцы являются переселенцами из западной Грузии. Говорилось , что есть некая такая легенда
И исчезнувшие Цанары и Двалы тоже из Западной Грузии. Основывается это на их названии похожее на западно картвельские племена и наличии там свано-мегрельских топонимов и гидронимов. Что это за топонимы или гидронимы не знаю
Но то что Двалы и Цанары были картвельскими племенами уверен

Про Западную Грузию примерно так, за исключение что имеретинцы, в большей степени просто перешли на грузинский язык. Как и когда то рачинцы перешли со сванского на грузинский язык, правда еще они еще перемешались с восточными грузинами.
И не только кстати гурийцы это смесь (если так вообще можно сказать), но и аджарцы.
Про восточно-грузинских горцев то это только легенды. Лично я о таких не слышал. Цанары и двалы автохтонные жители своих мест были, врятли имеют отношения к мегрелам, а вот к сванам двалы скорее всего имеют как раз прямое отношение). Вообще есть предположение что сванский элемент намного шире был распространен и в Западной Грузии и Восточной части. Слово Ланчхути имеет например сванское происхождение.

Симон писал(а): ↑

02 июл 2020, 16:36

Про Западную Грузию примерно так, за исключение что имеретинцы, в большей степени просто перешли на грузинский язык. Как и когда то рачинцы перешли со сванского на грузинский язык, правда еще они еще перемешались с восточными грузинами.
И не только кстати гурийцы это смесь (если так вообще можно сказать), но и аджарцы.
Про восточно-грузинских горцев то это только легенды. Лично я о таких не слышал. Цанары и двалы автохтонные жители своих мест были, врятли имеют отношения к мегрелам, а вот к сванам двалы скорее всего имеют как раз прямое отношение). Вообще есть предположение что сванский элемент намного шире был распространен и в Западной Грузии и Восточной части. Слово Ланчхути имеет например сванское происхождение.

Про восточных горцев я читал где то что это легенда. Хот у них их вроде некоторые места очень с мегрельским название типо Аргун или Арагви.
Насчёт Двалов прочитал в вики
"Позднее автор изменил свои взгляды [17] и в статье, опубликованной в Грузинской Советской Энциклопедии, признал Двалийцев за картвельские племена, а именно Занов .[17]"
Гамркели говорил

Про Цанаров я тоже думаю что они картвелы сваны
Их(жителей Цанарети) называли Цанары или Санары. Корни Цан или Сан
Сванов авторы называли Саны , Соны или Суаны. Корни Сан ,Сон или Суан
Очень похожие корни слов сванов и цанаров
Кстати мегрелов и лазов тоже называли очень похоже мегрелов Заны( корень Зан) лазов Чаны( корень Чан)

Сваны вроде раньше жили и на северном кавказе современные Балкария и Карачай
И говорят до горы Казбек.Вроде осетины называли Казбек Сванова гора

irakly писал(а): ↑

07 май 2017, 13:08

Настоящий мегрел. Светловолосый и говорит по-мегрельски эмоционально и свободн

Настоящий мегрел хмур , угрюм , малословен , патриот Грузии , злопамятный и очень мстительный. И конечно же любит сациви и гхоми
Ну если по внешность то чаще светлый , по исследованиям Абдушелишвили то мегрелы одна из самых депигментированных популяций всего Кавказа , как и целиком западные грузины.

Акаланджело Ламберт – итальянский миссионер: "В Самегрело дети носят луки и оружие таким образом, будто с рождения срослись со сражением".

АКАЛАНДЖЕЛО ЛАМБЕРТ – ИТАЛЬЯНСКИЙ МИССИОНЕР "Война — общее явление у всех народов мира, у мингрельцев вошла, так сказать, в привычку, и настолько они привыкли к употреблению оружия, что родители совсем маленьких детей берут на войну и заставляют их переносить все лишения ее, — описывает свое наблюдение итальянский землепроходец. — Всякий постоянно держит в своем доме все необходимое для войны. Лучшую лошадь никогда не загоняют до усталости, если не по случаю войны; лучшую провизию также хранят для этой цели; все оружие держат наготове… Когда ложатся спать, то копье, меч, щит, шлем и нарукавники лежат у изголовья… В Одиши ни важные дела, ни высокое звание, ни болезнь никого не освобождает от военной службы… Колхида так мало известна, что, пожалуй, никто не поверит, если скажу, какое отборное и многочисленное войско она может выставить. В самое короткое время соберется тридцать тысяч воинов, все верховые, хорошо приученные и хорошо владеющие оружием… Не думаю, чтобы где-либо войско выходило на войну так образцово снаряженное, как мингрельское. Роскошная одежда так блестит, как нигде в другом месте…"

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Значительное место в своем описании Арканджело Ламберти уделяет деятельности князя Мингрелии Левана Дадиани. Автор книги, в частности, сообщает, что владетель Мингрелии, чтобы сохранить свое княжество, старался поддерживать хорошие отношения с Турцией, ежегодно посылал султану подарки, раз в два года отдавал дань. Однажды турецкий султан Мурад, решивший завоевать Эривани, потребовал от Дадиани, как от данника, присоединиться к нему со своим войском. Леван Дадиани в свою очередь просил передать султану, "что подати он давал не потому, чтобы этим признать его настоящее господство, а для того, чтобы султан с войском не входил в его пределы. Но если султан это сделает, то он сейчас же прекратит отдачу подати и легко может защитить княжество своим войском". Ответа от султана не последовало, ибо он знал, что Мингрелия так сильно укреплена самой природой – непроходимыми лесами и болотами, – что невозможно ее покорить. Либо на покорение княжества требовались такие расходы, включая живую силу, которых завоеванная страна не окупит.

"Цицерон высказал то мнение, что обычаи народов и наций на земном шаре происходят от природы тех местностей, где они живут… Потому-то мы можем сказать, что воздух, вода, горы, море, леса и растения – все это влияет на нравы и обычаи людей. Так как все эти факторы в различных странах различны, мы видим различные нравы и обычаи людей. В суровых и диких местах люди тоже суровы и дики, а там, где местоположение приятное и привлекательное, там мы видим их благородными и приветливыми. Но так как Мингрелия окружена весьма суровыми Кавказскими горами и привлекательными холмами, весьма стремительными и громадными реками и прелестными ручьями, девственными лесами и хорошо обработанными полями, чистым воздухом в горах и душным на равнинах, потому-то и нравы-обычаи их различны. Как мы выше и рассказали: они и благородны и вместе с тем жестоки. Но только у них все портит море, так как вследствие удобного сообщения по нему туда прибывают различные народы, а от этих народов мингрельцы усваивают всевозможные пороки… Греки, армяне, турки, русские и абхазцы заносят сюда больше пороков, чем товаров и настолько заразили страну, что здешний народ не похож на людей, и с полным основанием можно их назвать исчадием всех пороков. От греков они усвоили коварство, от армян ложь и обман, от русских разнузданность и пьянство, от абхазцев жестокость и воровство, от турок измену…"