Источники возникновения украинского этноса

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Reno »

laugh-3
Вложения
Источники возникновения украинского этноса - bchn1eLdPps.jpg
Источники возникновения украинского этноса - bchn1eLdPps.jpg (42.53 КБ) 480 просмотров
Источники возникновения украинского этноса - bchn1eLdPps.jpg
Источники возникновения украинского этноса - bchn1eLdPps.jpg (42.53 КБ) 480 просмотров
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

Автор темы
Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Оракул »

Reno согласно Финно-угорской гипотезе происхождения самоназвания Москва, по профессору С. К. Кузнецову:

Согласно гипотезе С. К. Кузнецова, топоним Москва происходит от марийских слов маска — «медведь» и ава — «мать, самка», то есть «медведица». Так называли это место древние марийцы племени мери, жившие в этих местах до великого переселения народов.
Впрочем Ва - на языке мери значило проточная вода, река. Поэтому возможно и альтернативное толкование как "Медвежья река".
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40143
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13653 раза
Поблагодарили: 13504 раза
Пол:
Switzerland

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Solomon »

Вариантов много, в том числе грязная вода и коровья река.
Аватара пользователя

Автор темы
Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Оракул »

Stigal писал(а): в том числе грязная вода
Stigal это если ты допускаешь славянское происхождение названия Москва, т.к. *mosk- в праславянском языке означал «вязкий, топкий» или «болото. Но тогда мы должны признать, что в с 2-3 века н.э. в этих местах уже обитали славянские племена и дали название этому удивительному месту. Тогда как вокруг него оказались сплошь фино-угорские топонимы. Странно правда? Мне твоя прославянская версия нравиться больше, но факты иногда упрямы до безобразия...
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40143
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13653 раза
Поблагодарили: 13504 раза
Пол:
Switzerland

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Solomon »

Оракул писал(а): Мне твоя прославянская версия нравиться больше
Мало ли, наука не х@йло чтоб тебе нравиться-не нравиться, читай хотя бы вики.
Ойконим «Москва» происходит от названия реки. Этимология гидронима Москва точно не установлена. В последнее время широкое распространение среди специалистов получили гипотезы о балтийском и славянском происхождении названия реки. В обеих версиях исконным значением слова было «жидкий, топкий, сырой, слякотный».
Источником названия Москва могли быть балтийские формы *Mask-(u)va, *Mask-ava или *Mazg-(u)va, *Mazg-ava (ср. латыш. Maskava «Москва»). Корень *mask-/*mazg- мог быть связан, во-первых, с топью, грязью (нечто жидкое, мокрое, топкое, слякотное, вязкое). В пределах древней Москвы такой повод могли дать два места — пространство по низменным берегам Неглинки и особенно пространство напротив Кремля, за Москвой-рекой, заливавшееся по весне водой, которая не просыхала до середины лета.
Ряд гипотез выводит слово «Москва» из различных финно-угорских языков. Формант -ва означает в коми языке «вода», «река» или «мокрый», хотя зачастую авторы финно-угорских гипотез атрибутируют это слово просто как «финно-угорское». Моск- можно объяснить из языка коми, где оно означает «корова», либо из фин. musta «черный, темный».
Одна из версий — слово «Москва» происходит из финно-угорской группы языков, и означает «мокрое, топкое место» . Также стоит отметить, что корень моск- существовал и в древнерусском языке и означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость» . То, что корень моск- по своему значению связан с понятием «влага» , подтверждается употреблением его в других славянских и европейских языках:
По другой версии, это слово также происходит из финно-угорских языков, но означает «мошкара» , как бы подчеркивая обилие мошки в старые времена в этих краях
Короче, приличное поселение грязным мокрым местом не назовут :kluch_word:
Аватара пользователя

Автор темы
Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Оракул »

Stigal, Вики я не очень чту, но спорить не буду - правдой может быть любая версия, причем сразу одновременно несколько- у разных народов это одинаковое по звучанию место могло значить по смыслу разное.
Тем более недалеко от Кремля располагались знаменитые Козьи болота (сейчас это Патриаршие пруды), где находилось древнее языческое капище с идолом Дажбогу
и серебряным источником, где делались обрядовые жертвоприношения. При Годунове церковь отказалась включать эти земли в черту Земляного города Москвы, т.к. эти земли считались проклятыми. Пришлось болота осушить, источник срыть и вырыть там три пруда. Землю эту отдали Патриархии для того что монахи отмолили её от нечисти. Отсюда и название - Патриарщие пруды. При Екатерине два пруда засыпали - остался один. Зная об истории этого места Булгаков и ввел Воланда в Мастере и Маргарите именно в это место.
Кто знает, может от этого древнего капища на болотах и Москва пошла... место почитаемо было и у славян и у финно-угорских племен.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40143
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13653 раза
Поблагодарили: 13504 раза
Пол:
Switzerland

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Solomon »

Оракул писал(а): для того что монахи отмолили её от нечисти
Жаль так и не отмыли от нечисти за века.
Аватара пользователя

Автор темы
Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Оракул »

Stigal писал(а): Жаль так и не отмыли от нечисти за века.
Ну это твоё личное оценочное суждение.
Хотя Капище на Козьих болотах известно из летописей ещё с 9 века, а первое упоминание о Москве как городе только с 1147 г. (хотя основана она была как поселение раньше). Но думаю, что это Капище значительно древнее самой Москвы и возможно даже помогло ей тут возникнуть.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40143
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13653 раза
Поблагодарили: 13504 раза
Пол:
Switzerland

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Solomon »

Оракул писал(а): Ну это твоё личное оценочное суждение.
Почему личное, если через века к власти пришли красные антихристы. Хреново отмыли монахи.
Аватара пользователя

Автор темы
Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Источники возникновения украинского этноса

Сообщение Оракул »

Stigal, ну тебе ещё только осталось объявить древних язычников предвестниками Октябрьской революции, так сказать - из искры возгорелось пламя! :zvez_ochki:
Ответить