Tromely писал(а):Самокритика - вещь полезная.

Вот, это правильный вопрос, а то любимчик мой Димуля говорит, что мы влегкую за два дня США одной левой. Что-то я Kinder control ослабил, не натворил бы что сорванец
А почему с Грузией за пять дней, и почему не водружением знамени победы над пентагоном, я сейчас, через пару минут, а то кофе убежит

Ну то, что после августовской войны наши военных были просто в шоке, что разборки были, мама не горюй,  телезрителю не рассказали, конечно. Для телезрителя создавали картинку, вроде ведётся дискуссия только о том, нужно было делать и дальше прогулку на Тбилиси, или правильно поступили остановившись. Кстати, я уже неоднократно предлогал обратить внимание на списки военных потерь с обоих сторон. Критически обратить внимание. Так вот, есть одно немаловажное отличие. При фактически равных потерях, большая часть грузинских потерь не от прямого столкновения, а от авиаударов. Вам это ни о чем не говорит.

Теперь о пятидневности. Телезрителям российских то не сказали, пущай радуются, только сами военные  (не только Ивашов) поняли, что не прое*али чудом.  И чудо это имеет совершенно конкретное имя, даже  ФИО - Саакашвили Михаил Николозович.  Ну не мясник,  не российский солдафон,  для которых  плюс/минус тысяча другая погибших ничего не значит.  Как только  российская армия пошла на массированные  бомбометания,  так сразу отдал приказ об отводе войск. Чем спас  сотни, а быстрей всего  - тысячи человеческих жизней.  И с одной, так и с другой стороны! Ну заодно спас этим и "пятьдесят восьмую" от вселенского позора.  Но это допустимый побочный эффект. Главное жизни. Даже раненного в жопу командующего подлечили потом.

А теперь вы постарайтесь ответить на мой вопрос: Каков итог войны? Чего добилась Россия ценой сотен человеческих жизней? Что изменилось, кроме того, что Россия сорвала с себя маску миротворца?
Только не надо повторять уже семьсотый раз, что Грузия потеряла..
Грузия потеряла контроль над этими территориями в 1993 году

Ariston писал(а):Глава Пентагона признал невозможность повлиять на Путина санкциями
Министр обороны США Эштон Картер считает, что экономические санкции и другие действия Запада в рамках украинского кризиса не смогли заставить президента России Владимира Путина изменить курс. Такое заявление он сделал после совещания в Штутгарте, передает Reuters.
http://lenta.ru/news/2015/06/06/carter/

То ли перевод такой, то ли что-то пропустили... К примеру, слово "пока". Или есть ещё мнение, тоже, между прочим, американских экспертов, что политику Путина не изменили санкции, а танки с самолетами остановили. Ну ни совсем что бы остановили, но от дальнейших безрассудных действий, это факт.
Или министр обороны США о недостаточности, что надо бы прибавить санкций? Смотрите, накаркаете

Нет серьёзно, Аристон, может вы мне подскажете, где можно посмотреть на того идиота, кто не согласен в этом вопросе с министром обороны США. Мол, санкции повлияли на политику Путина, он уже стал человеком

Tromely писал(а):У меня есть.
Но я об этом уже -дцать раз писала, кажется.

Слово 'кажется' тут ключевое.
Вам может и кажется, а я что-то не припомню не только от вас вразумительного ответа на столь простенький вопрос, но и вообще от кого бы там ни было

Ariston писал(а):Глава Пентагона признал невозможность повлиять на Путина санкциями

Министр обороны США Эштон Картер считает, что экономические санкции и другие действия Запада в рамках украинского кризиса не смогли заставить президента России Владимира Путина изменить курс. Такое заявление он сделал после совещания в Штутгарте, передает Reuters.

Ну и что? :) Я и не ожидал, что от санкций будет Путину хуже. Только вот население лучше жить не стало и его терпение скоро лопнет. Как это у же было при Горбачеве. Тоже все восторгались - "ах какой молодой генсек, ах какой красавчик". Но как толкьо затянули пояса и исчезли сигареты, закидали его гнилыми помидорами. Российские плебеи изменчивы как проститутки и за краисвю зажиганку лягут под кого угодно.

zen писал(а):

Ariston писал(а):Глава Пентагона признал невозможность повлиять на Путина санкциями

Министр обороны США Эштон Картер считает, что экономические санкции и другие действия Запада в рамках украинского кризиса не смогли заставить президента России Владимира Путина изменить курс. Такое заявление он сделал после совещания в Штутгарте, передает Reuters.

Ну и что? :) Я и не ожидал, что от санкций будет Путину хуже. Только вот население лучше жить не стало и его терпение скоро лопнет. Как это у же было при Горбачеве. Тоже все восторгались - "ах какой молодой генсек, ах какой красавчик". Но как толкьо затянули пояса и исчезли сигареты, закидали его гнилыми помидорами. Российские плебеи изменчивы как проститутки и за краисвю зажиганку лягут под кого угодно.

Zen, тебя обманывают твои ожидания. Поясню. Да, уровень жизни пошатнулся, но не настолько, чтобы говорить о недоверии к власти. В торговых сетях никаких проблем нет, отечественные производители даже немного воспрянули духом. Сегодня ситуация далека от позднего правления Горбачева, когда в магазинах нечего было купить. Есть обычные текущие проблемы, не более того. Можно, конечно, поискать новости в желтой прессе и на основе этого составить представление о сегодняшней России, но это будет далеко от реальности.

Уралец писал(а): Да, уровень жизни пошатнулся, но не настолько, чтобы говорить о недоверии к власти

Согласен с вами абсолютно,даже более того,некоторые ГОТОВЫ затянуть свои пояса ради имперских амбиций. Но... с таким темпом ухудшения,лет эдак через 10, есть все шансы повторить горбачевские времена. Забылись люди немного,но что уж поделать. А по поводу отечественного производителя...да чушь это все...

ПиксельЯ писал(а): Согласен с вами абсолютно,даже более того,некоторые ГОТОВЫ затянуть свои пояса ради имперских амбиций.

Готовы, не значит что затянут :)

ПиксельЯ писал(а): Но... с таким темпом ухудшения,лет эдак через 10

Год-два :) макс - 5.

ПиксельЯ писал(а):А по поводу отечественного производителя...да чушь это все...

А что там с отечественым производителем? Я ничего про него не говорил.

ПиксельЯ, десять лет, эт вы загнули. Не те сейчас скоростя. Посыпаться может все значительно раньше.
Я с zen в чем не согласен, когда он говорит, что ббх не стал жить хуже от станций. На бытовом уровне конечно не хуже, будерброд не тоньше, дворцов не меньше, но... Но неспокойно ему, а спокойствие тоже входит в набор благополучия. Любовь народная, а следовательно, незыблемость власти зиждиться на относительном благополучии основной части населения, э.т.н. "сытные года". Но что там говорить, в основном стали жить чуть лучше, связать это с естественными процессами элементарно многим не хватает образования - не обучили думать ещё при совке. Стало чуть сытней, значит это пути спасибо. А станет очень куёво, тоже с ним свяжут. Единственное что, сильно куёво должно стать. Пока можно сваливать на то, что это все пиндосы виноваты.
Напомнить можно, если кто забыл, или не знал, что рейтинг поддержки Чаушеску был где-то под девяносто три процентов, а прошло не так уж и много времени - шлепнули как собаку вместе с жинкой