США vs Россия

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77593
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: США vs Россия

Сообщение irakly » 20 май 2010, 08:16

Orungal писал(а):Если бы в современной модели экономики наиболее прибыльным было непосредственное производство, то самыми богатыми людьми в странах Запада были бы слесари и токари.

Orungal писал(а):Не буду объяснять почему, но зарплата американского рабочего -- это не совсем зарплата, это, скорее, доля от эксплуатации всего мира.

Ну чем не Адам Смит? :ar_ti_st:
И как таких гениев в Австралию отпускають?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: США vs Россия

Сообщение Tromely » 20 май 2010, 10:04

Имеретинец писал(а):Абсолютно верно! Для этого надо работать и еще раз работать! И да Вы я так понял считаете, что колбаса дешевле в США, потому что там больше госдолг? Или потому что в США суперэффективный ритейл, который умело пользуется эффектом на масштабе и потому что в России монополизирован рынок с очень дорогой арендой и постоянными поборами чиновников?


Вам там уже ответили, добавить нечего. Кроме разве что - что ж вы надрываетесь так за Америку, как за мать родну?
Надо же! Маккейн за нас заступился! Голливуд про нас кино снимает! Джо Байден фотографируется с грузинскими детьми! Добрый хозяин, хаба-хаба.
Просто неудобно как-то даже за вас.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77593
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16450
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: США vs Россия

Сообщение irakly » 20 май 2010, 10:11

Tromely писал(а):Надо же! Маккейн за нас заступился! Голливуд про нас кино снимает! Джо Байден фотографируется с грузинскими детьми! Добрый хозяин, хаба-хаба.
Просто неудобно как-то даже за вас.

Вам то чего неуддобно за нас? Мы вам кто? И потом, разве это не правда? И заступаются, и кино снимают и детей наших не забывают. В отличие от некоторых, которые нас притесняют, фильмы лживые про нас снимают и детей наших бомбят. Хозяевами нашими хотят стать, хуба-буба.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: США vs Россия

Сообщение Tromely » 20 май 2010, 11:10

irakly писал(а):Вам то чего неуддобно за нас? Мы вам кто? И потом, разве это не правда? И заступаются, и кино снимают и детей наших не забывают. В отличие от некоторых, которые нас притесняют, фильмы лживые про нас снимают и детей наших бомбят. Хозяевами нашими хотят стать, хуба-буба.

Ну, видимо нам, амперцам, не понять этой вашей радости. Вон Обама приезжал, так ему даже платочком помахать никто не вышел.
Что до детей, то Сталин вон тоже любил с интернациональными советскими детьми фоткаться. А Гитлер с расово-правильными немецкими. Короче, прием затасканный, но на маленьких гордых демократиях, видимо, еще работает.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1554
Поблагодарили: 573
Пол:
United States of America

Re: США vs Россия

Сообщение shikola » 20 май 2010, 12:49

irakly писал(а):
Tromely писал(а):Надо же! Маккейн за нас заступился! Голливуд про нас кино снимает! Джо Байден фотографируется с грузинскими детьми! Добрый хозяин, хаба-хаба.
Просто неудобно как-то даже за вас.

Вам то чего неуддобно за нас? Мы вам кто? И потом, разве это не правда? И заступаются, и кино снимают и детей наших не забывают. В отличие от некоторых, которые нас притесняют, фильмы лживые про нас снимают и детей наших бомбят. Хозяевами нашими хотят стать, хуба-буба.


Иракли, :bra_vo:

Так странно, что наши кремлевские друзья все ни как не могут понять,
почему их соседи не очень любят, а иногда даже боятся - ведь они же так стараются!
Наверное очень обидно, да?...
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

TutaRchela
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:26
Награды: 3
:
Кавалерственная леди Благодетель
Активист
Благодарил (а): 43
Поблагодарили: 45
Пол:
Ukraine

Re: США vs Россия

Сообщение TutaRchela » 20 май 2010, 13:00

shikola писал(а):почему их соседи не очень любят, а иногда даже боятся - ведь они же так стараются!

Ну, так в пословице же "Добрыми делами дорога в ад..." a_p
Смелость не всегда кричит. Иногда это тихий голос, который говорит в конце дня "Я попробую еще раз завтра".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол:
Georgia

Re: США vs Россия

Сообщение Имеретинец » 20 май 2010, 13:05

Я фигею! Вот аналитики тут собрались! Паршева начитались и думают,что все знают. ;;-)))

Вам там уже ответили, добавить нечего. Кроме разве что - что ж вы надрываетесь так за Америку, как за мать родну?
Надо же! Маккейн за нас заступился! Голливуд про нас кино снимает! Джо Байден фотографируется с грузинскими детьми! Добрый хозяин, хаба-хаба.
Просто неудобно как-то даже за вас.

Уважаемый! Вам по существу есть что ответить? Я Вам написал тезисы про сравнение ритейлиров в США и России. Согласны? Или нет? Если нет - жду Ваших мыслей. A Ваш соратник ответил цитатой из книги полного придурка.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол:
Georgia

Re: США vs Россия

Сообщение Имеретинец » 20 май 2010, 13:23

Orungal

Вы в курсе, наверное, что более доступный кредит ведет к удорожанию товара?

По поводу "мыслей", приведенных Вами.

Паршев не понимает взаимосвязь между банковским сектором и зарплатой рабочего.

В Америке высокая зарплата, потому что там и высокая производительность труда. Да, финансовый сектор играет важную роль в экономике США и там намного выше производительность труда, чем в производстве. Чтобы люди работали и скажем уборщиками им надо заплатить больше, чем в России, так как конкуренция происходить на рынке труда внутри страны. Это ведет к повышению общего уровня цен.

Но вопрос все-таки остается. Как В США, в стране с довольно высокими зарплатами и высокими издержками, еда стоит дешевле, чем в России, в стране с меньшими издержками?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: США vs Россия

Сообщение Orungal » 20 май 2010, 17:10

Имеретинец писал(а):Orungal

Вы в курсе, наверное, что более доступный кредит ведет к удорожанию товара?

По поводу "мыслей", приведенных Вами.

Паршев не понимает взаимосвязь между банковским сектором и зарплатой рабочего.

В Америке высокая зарплата, потому что там и высокая производительность труда. Да, финансовый сектор играет важную роль в экономике США и там намного выше производительность труда, чем в производстве. Чтобы люди работали и скажем уборщиками им надо заплатить больше, чем в России, так как конкуренция происходить на рынке труда внутри страны. Это ведет к повышению общего уровня цен.

Но вопрос все-таки остается. Как В США, в стране с довольно высокими зарплатами и высокими издержками, еда стоит дешевле, чем в России, в стране с меньшими издержками?


Отвечаю. Помимо всего прочего в Америке (имеется в виду материк), практически все страны, и не хилые страны с прекрасно развитым сельским хозяйством (Бразилия, Аргентина, Мексика) работают на США. Плюс кроме всего прочего, США мировой лидер по апельсинам, и крупнейший по многим сельхоз продуктам – бо климат.

Кроме того, если вы заказываете (производите) 1,000 коров-свиней-кур, цена одна. Если 100 миллионов, цена много меньше. Получаем климат+перевозки+объемы. Для относительно дешевой сельхоз продукции (цена за кг) стоимость перевозок играет большое значение, бо термоконтейнер мяса, это не контейнер французского парфюма. Плюс колоссальные дотации американским фермерам за счет печатного станка. Да и фактически вся продукция, покупается за красивую зеленую бумагу, и бразильские фермеры верят, что это и есть деньги (но это тема для другого разговора).

Россия – зона рискованного земледелия, бо холодно. Больших и бедных сельскохозяйственных стран вокруг не просматривается. То же мясо Россия покупает у Бразилии, кур у США. Польша и прочие прибалтики, это одни слезы (по размеру).

А теперь у меня к вам вопрос.

Обувная фабрика Адидас (вариант птицефабрика) в Америке. Оборудование фирменное. Зарплата рабочего 3,000 баксов. 8-ми часовой рабочий день.

Обувная фабрика Адидас (вариант птицефабрика) в Индонезии. Оборудование фирменное. Зарплата рабочего 100 баксов. 12-ти часовой рабочий день.

Вопрос: значит ли это, что рабочий в Америке работает в 30 – 40 раз быстрее?

"В Америке высокая зарплата, потому что там высокая производительность труда".
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол:
Georgia

Re: США vs Россия

Сообщение Имеретинец » 20 май 2010, 20:52

Orungal

Попробуем еще разок. Начнем с определения. Производительность труда тем выше, чем больше товаров и услуг, произведено на одного рабочего. Производство Адидаса в Вашем варианте скорее всего уедет в Индонезию. Американский рабочий не будет трудится за 100 баксов, потому что в Америке есть более прдуктивные сектора, где выше зарплата. И я Вам говорил между прочем про ВСЮ экономику США. Производительность уборщика в США, на мой взгляд, сопоставим с производительностью российского, но из-за эффекта Баласса-Самуелсона (см. предудыший пост) в США уборщик получает больше.

Да и фактически вся продукция, покупается за красивую зеленую бумагу, и бразильские фермеры верят, что это и есть деньги (но это тема для другого разговора).

Все с Вами понятно... :-)


про дотации согласен, но и в России сельское хозяйство субсидируется. Но как Вы правильно заметили в США многие продукты питания импортируются(в России похожая ситуация) - поэтому на мой взгляд важнее рассмотреть рынок ритейла. Я согласен с эффектом масштаба, но Вы почему-то упускаете из вида эффективность ритейлеров в США и их жуткую неэффективность в России

Плюс колоссальные дотации американским фермерам за счет печатного станка.

Надо доказать, что за счет печатного станка, а то больше похоже на бред.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 1 гость