Украина & Цивилизованный мир
-
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 21 сен 2017, 17:34
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Пол:
Украина vs Цивилизованный мир
сергей23, и где же это я "подставилась"? Где тут упоминание о "пражских стенах", которых в 1794 г. уже не могло быть по определению (они были снесены в 1791)! Варшава, в том числе и пражское предместье, оборонялись вырытыми наспех окопами.
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Украина vs Цивилизованный мир
Товарищ не о «стенах» печалился, а намеревался из младенческих гробов обличительную трибуну устроить. А «пражские стены» можно найти в любом каменном строении в Варшавском предместье Прага (на 1794 г.)
Казуистика -- не наш метод. Тем более, наше дело правое!
P.S. Вы же не собираетесь с «нашим всем « дискутировать^ https://ilibrary.ru/text/822/p.1/index.html
Казуистика -- не наш метод. Тем более, наше дело правое!

P.S. Вы же не собираетесь с «нашим всем « дискутировать^ https://ilibrary.ru/text/822/p.1/index.html

-
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 21 сен 2017, 17:34
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Пол:
Украина vs Цивилизованный мир
сергей23, я не дискутирую с Пушкиным, а уточняю, что побивание младенцев о пражские стены - это всего лишь поэтический образ и не более. Никаких младенцев никто не убивал!
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Украина vs Цивилизованный мир
Подставились.

История России – не ваша специализация.
Суворову-то вы верите? Речь не идет о преднамеренном убийстве детей и подростков. Был яростный штурм с жаждой мщения за ранее предательски убитых на церковный праздник русских. И штыковой бой против упорно оборонявшихся поляков (и гражданских тоже).
-
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 21 сен 2017, 17:34
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Пол:
Украина vs Цивилизованный мир
сергей23, моя специализация политология, но и история тоже. С происшедшем яростным штурмом я согласна. А ссылку на убийство детей нам подбросили, пытаясь выдать поэтический образ за исторический факт!
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Украина vs Цивилизованный мир
Как-то слабовато вы себе рукопашную с колюще-режущими предметами представляете:
" ... все ринулось [53] вперед по улице. Теперь только поляки [54] военные и жители осыпали наших пулями, каменьями; даже женщины кидали на нас все, что только попадалось им в руки, и чем только могли язвить, летело на нас из окон. Пришлось штурмовать дома, и кровь вновь полилась. Работа кипела более часу. Наконец неприятель, вытесненный отовсюду, бежал к мосту, лежавшему чрез Вислу в Варшаву; но мост ночью в самый разгар штурма взорван, по приказанию Александра Васильевича, черноморскими казаками, подплывшими по реке на лодках; и поляки, не имея нигде спасения и не желая сдаться в плен, отчаянно защищаясь пали на штыках наших воинов, и множество побросалось в реку и потонуло...»
http://www.adjudant.ru/suvorov/starkov07.htm
Фотографий, разумеется, не сохранилось, но я допускаю случаи гибели детей, которые несомненно находились в о время штурма в Варшаве. Или полагаете, что их увели на время смертоубийства, а штурмующие солдаты, несмотря на запал боя, бережно переносили отроков в безопасное место?
Эдак, вы меня спровоцируете и на рассказы о ВОВ, когда советское гражданское население гибло от советского же оружия. Вот тут с записанными фактами поболе.
" ... все ринулось [53] вперед по улице. Теперь только поляки [54] военные и жители осыпали наших пулями, каменьями; даже женщины кидали на нас все, что только попадалось им в руки, и чем только могли язвить, летело на нас из окон. Пришлось штурмовать дома, и кровь вновь полилась. Работа кипела более часу. Наконец неприятель, вытесненный отовсюду, бежал к мосту, лежавшему чрез Вислу в Варшаву; но мост ночью в самый разгар штурма взорван, по приказанию Александра Васильевича, черноморскими казаками, подплывшими по реке на лодках; и поляки, не имея нигде спасения и не желая сдаться в плен, отчаянно защищаясь пали на штыках наших воинов, и множество побросалось в реку и потонуло...»
http://www.adjudant.ru/suvorov/starkov07.htm
Фотографий, разумеется, не сохранилось, но я допускаю случаи гибели детей, которые несомненно находились в о время штурма в Варшаве. Или полагаете, что их увели на время смертоубийства, а штурмующие солдаты, несмотря на запал боя, бережно переносили отроков в безопасное место?
Эдак, вы меня спровоцируете и на рассказы о ВОВ, когда советское гражданское население гибло от советского же оружия. Вот тут с записанными фактами поболе.
-
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 21 сен 2017, 17:34
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Пол:
Украина vs Цивилизованный мир
сергей23, мы говорим о разных вещах! Гибель детей во время боя от случайных пуль или взрывов и умышленное убийство младенцев о стены сооружений!
-
- Сообщения: 4014
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 294 раза
Украина vs Цивилизованный мир
Вы невнимательны:
Не в театре же люди были, чтобы контролировать свои эмоции и похлопав после "занавеса" разойтись.
Т.е. ни у кого из нас "протоколов с места события нет", каждый может оставаться при своем мнении в силу общего понимания исторических событий на основании каких-то документов и представления о конретном действии с его психологическими особенностями.
Мы можем говорить о гиперболе поэта, или о инсинуациях поляков, но ни я ни вы не можем утверждать, что убийство ребенка головой о стену не могло быть,исходя из каких-то высоких чувств штурмующих. Тем более, что оборонявшиеся гражданские женщины и дети также стремились к "убийству" своих противников -- так чтоб насмерть и любыми подручными средствами.
Не в театре же люди были, чтобы контролировать свои эмоции и похлопав после "занавеса" разойтись.
Т.е. ни у кого из нас "протоколов с места события нет", каждый может оставаться при своем мнении в силу общего понимания исторических событий на основании каких-то документов и представления о конретном действии с его психологическими особенностями.

-
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 23 мар 2018, 21:55
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 383 раза
- Пол:
Украина vs Цивилизованный мир
Брешут шляхтичи, брешут чеченцы с черкесами, брешут немцы (фашисты - им положено); хахлы брешут - это сейчас даже не обсуждаем; французы, разбитые на Бородино (хоть и не фашики, как немцы, но то же Гейропейцы - им положено) то же брешут.
Не охота продолжать - длинный список: одним словом все брешут, што б Россию очернить...
Где ж Ваши Методички достать, в которых наша Раша така бела и пушиста?