Оккупированная Палестина

Израиль, события и фоторепортажи
Ответить
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Оккупированная Палестина

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а): В каком году? Израиль бы провозглашен в 1948 году.
В каком году оккупировали? В 60-х - 70-х годах, и да - после нападения арабов. Но разве это как-то меняет факт оккупации?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Оккупированная Палестина

Сообщение Solomon »

Времена конфронтации Совка с США прошли, так что найдут общий язык. После решения сирийского вопроса.
Аватара пользователя

Автор темы
Yussuf
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
1
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 140 раз
Пол:
Algeria
Забанен: Бессрочно

Оккупированная Палестина

Сообщение Yussuf »

irakly писал(а): И где границы государства Израиль определенные ООН?
границы определяет еврейский бульдозер, который сносит дома. евреи вооружены и против них одними камнями не реально, вот и все счастье евреев.
irakly писал(а): Почему турки в Грузии должны иметь свое государство?
потому что по твоей логике евреи же имеют, выживая арабов на их земле строить себе государство. и границы Палестины еше не предел. их цель - от Нила до Евфрата, помничь никиту-шмулевича - он пишет о еврейской мечте - "кусочек Сирии, Иордании Ирака..."
irakly писал(а): То что евреи стали захватывать территории было обусловлено в том числе тем, что они принимали беженцев из арабских стран в которых их преследовали. Так что арабы сами способствовали созданию Израиля и занятию евреями территорий.
вспомнил один старый анекдот: лев собрал всех зверей на собрание, и до начала выступления испустил газы и все вокруг заваняло, но шакал посмотрел на льва и сказал "какой аромат"!
ты не один в своих взглядах, много тех кто одурманены, не видят дальше своего лба, следуют за несправедливостью и потакают ей, и потому на Земле столько бед и войн.
irakly писал(а): В 1922 году правительство Йемена восстановило древний исламский закон о насильственном обращении в ислам еврейских сирот в возрасте до 12 лет
В природе нет такого "исламского Закона"! и я же говорю, ты читаешь то что тебе хочется!

Аль-Бакара (Корова), 256-й аят из 286

لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَن يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах — Слышащий, Знающий.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3602 раза
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Оккупированная Палестина

Сообщение Bergmann »

Yussuf писал(а): Нет принуждения в религии. Прямой путь уже отличился от заблуждения. Кто не верует в тагута, а верует в Аллаха, тот ухватился за самую надежную рукоять, которая никогда не сломается. Аллах — Слышащий, Знающий.
فَإِذَا انسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный.
Ат-Тауба (Покаяние), 5-й аят.
:C:
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Оккупированная Палестина

Сообщение Solomon »

Bergmann писал(а): многобожников
Вообще то, иудеи не многобожники, а очень даже монотеисты, похлеще христиан. Те, и те - люди писания.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3602 раза
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Оккупированная Палестина

Сообщение Bergmann »

Solomon писал(а): Вообще то, иудеи не многобожники, а очень даже монотеисты, похлеще христиан. Те, и те - люди писания.
Однако:
Yussuf писал(а): Нет принуждения в религии.
:C:
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Оккупированная Палестина

Сообщение Solomon »

Разговор был про еврейских сирот и про какой то "древний исламский закон", которого нет.
Сомневаюсь, что на Ближнем Востоке остались многобожники, одни монотеисты - мусульмане, христиане и иудеи.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3602 раза
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Оккупированная Палестина

Сообщение Bergmann »

Solomon писал(а): Разговор был про еврейских сирот и про какой то "древний исламский закон", которого нет.
Была реплика, что нельзя принуждать в религии, тут же цитата, что кто не примет ислам секир башка.
Solomon писал(а):Сомневаюсь, что на Ближнем Востоке остались многобожники, одни монотеисты - мусульмане, христиане и иудеи.
Христиане - многобожники. Верят в Троицу, святых и прочия, поклонение трупам. У Аллаха не может быть сотоварищей.
:C:
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Оккупированная Палестина

Сообщение Solomon »

Bergmann писал(а): Христиане - многобожники
Неужели. Поп с ближайшей церкви с тобой не согласится.
Аватара пользователя

Автор темы
Yussuf
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
1
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 140 раз
Пол:
Algeria
Забанен: Бессрочно

Оккупированная Палестина

Сообщение Yussuf »

Bergmann, Аллах говорит в Къур’ане:

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ

«Убивайте их (мушриков), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали…» (2:191).

فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ

«… Убивайте мушриков, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду…» (9:5).

Очень важно правильно понять эти аяты. Къур’ан — это книга Аллаха, руководство для прямого пути. Къур’ан — это не такая книга, просто прочитав перевод которой, можно затем давать фатуа направо и налево. К Къур’ану нужно подходить серьезно.

Многие кафиры, узнав о подобных, аятах не могут понять: как Ислам может быть религией справедливости и безопасности, тогда как в Къур’ане приказано хватать и убивать людей? Точно так же и многие мусульмане всерьез полагают, что пришло время действовать по этому аяту, а значит нужно убивать любых кафиров, когда только представится такая возможность.

Къур’ан — это не игрушка, чтобы играть с ним! Къур’ан нужно понимать правильно. В первую очередь, нужно понять, с кем приказывает сражаться Къур’ан в тех аятах, где идёт речь о вооруженной борьбе?

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ

«Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали…» (2:191).

К каждому ли кафиру Аллах требует такое отношения? Нет! Посмотрите, что говорится в предыдущем аяте:

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ

«Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников» (2:190).

Обратите внимание: Аллах разъясняет в этом аяте, с кем дозволено сражаться в запретные месяца и на запретных территориях. Очевидно, что сражение в таком случае дозволено только с теми кафирами, которые сами начинают сражаться с мусульманами.

Сначала Къур’ан говорил:

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّوا أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ

«Разве ты не видел тех, кому было сказано: «Уберите руки (не пытайтесь сражаться), совершайте намаз и выплачивайте закят»» (4:77).

То есть изначально Аллах приказал верующим удержаться от сражений. Позже, когда мусульмане получили разрешение сражаться с кафирами, возникло два вопроса:

1) В году 12 месяцев, среди которых 4 месяца являются запретными. Во время этих запретных месяцев Аллах запретил боевые действия.

2) Так же есть и такие места, в которых Господь не дозволил сражение: запретные территории в Мекке и Мадине.

В связи с этим, у верующих возник вопрос: как поступить, если кафиры нападут на мусульман на запретных территориях или во время запретных месяцев? Как ответ на эти вопросы и были ниспосланы эти аяты.

Получается, что тем самым Аллах дозволил верующим сражение с кафирами, даже если они нападут на запретных территориях или во время запретных месяцев.

فَإِذَا انسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

«Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный» (9:5).

Аллах говорит: «Когда же завершатся запретные месяцы…». Одна часть аята разъясняет другую часть. В этом аяте не говорится о том, что кафиров нужно сейчас убивать где бы вы их не обнаружили: в магазине, в подъезде, в лесу, на детской площадке или в метро. Нет! В этом аяте приходит дозволение на то, чтобы отражать и подавлять агрессию кафиров, даже если они не чтут и не соблюдают ограничения Аллаха относительно войны. В этих аятах не говорится о том что нужно убивать всех подряд!

А если бы это было не так, то получилось бы, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, вместе со сподвижниками не действовали по этим аятам. Ведь мы прекрасно знаем, что пророк, да благословит его Аллах и приветствует, а так же сподвижники, встречались с кафирами: они торговали и имели другие дела друг с другом. Так же посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, никогда не прекращал призывать их к религии Аллаха.

Не было такого, чтобы пророк и сподвижники убивали всех подряд кафиров, где бы они их ни встретили, как сегодня понимают эти аяты некоторые джахили.

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ

«Убивайте их (мушриков), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!» (2:191).

То, что кафиры придут на территорию Мекки и Мадины — это будет фитной. И гораздо меньшей фитной будет сражаться с ними в подобных обстоятельствах, по причине чего Господь миров и дозволил такое сражение.
Ответить