Иран

Политика, экономика, происшествия
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 54082
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 3500
Поблагодарили: 7464
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: События в Иране

Сообщение Bergmann » 14 янв 2010, 00:51

Ох уж эти арабы... иранцы и пакистанцы... a_p
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: События в Иране

Сообщение ashdod » 14 янв 2010, 01:26

Эдгар писал(а):Никто пакистанцам ядерного оружия не дарил. Дураков нет.
Арабы не глупее русских, американцев и европейцев. Они умеют создавать и бомбы, и ракеты. Можно только немного оттянуть время, вводя санкции, убивая их ученых, бомбя исследовательские центры.
Они сами себя уничтожают, дважды не подумав. Посмотрите сколько внутриисламских войн было и есть в мире. Вообще-то первую в мире бомбежку атомного реактора осуществили мусульмане. Это был арабский суннитский атомный реактор в Ираке, а бомбили его шиитские ВВС Ирана, во время ирако-иранской войны (1980-1988). А например, в мусульманском Судане уже в наши дни перерезали 300 тысяч своих же граждан! Вы этих фактов об исламском мире не знали, Эдгар? Интересно было бы узнать почему?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 18763
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 7282
Поблагодарили: 3072
Пол:
Tokelau

Re: События в Иране

Сообщение XXI » 14 янв 2010, 01:43

Отцы атомной бомбы, в отличие от отцов биологических, – всегда понятие коллективное! Но!

Но у них «некий профессор Хан», а у нас на их Хана свой Курчатов был. Тоже почти все с3,14здинное, т.е. под чутким
руководством эффективного менеджера (без кавычек) Л.П. Берия подобранное, но нам же никто не подарил!
Легче всего объяснить все теорией заговоров, интриг и т.д. Жизнь сложней – она полна ошибок, недоработок и т.д.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 18763
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 7282
Поблагодарили: 3072
Пол:
Tokelau

Re: События в Иране

Сообщение XXI » 14 янв 2010, 01:48

Вопрос в том, сколько еще простоит бациловидный режим в Тегеране. Образованной части общества он явно уже давно изрядно надоел.
А Иран – страна с достаточно высоким уровнем образования.
Сейчас вопрос в том – города, или безграмотная провинция?
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 130
Поблагодарили: 303
Пол:
Great Britain

Re: События в Иране

Сообщение bipod » 14 янв 2010, 01:49

До 2009 года Пакистан был первым в списке по финансово-военной помощи США. Я про 2009 год и расклад 2010-го не знаю потому как смотрел отчёты только до 2009. Кто там знает что у них имеется...
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - https://youtu.be/ybZf4etvXTs

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 130
Поблагодарили: 303
Пол:
Great Britain

Re: События в Иране

Сообщение bipod » 14 янв 2010, 05:01

ashdod писал(а):
bipod писал(а):
ashdod писал(а):Former Republican congressional leader Newt Gingrich discusses the war on terror at the National Press Club.

Опасные такие спичи, они как правило толкают на не обдуманные действия привентивными ударами


Иногда я думаю как бы сложилась судбьа человечества будь у пророка ислама, Мухаммада, оружие массового поражения тогда еще, в 30-е годы 7-го столетия.

Посмотрите как возник ислам и как он развивался!

Ислам возник как политическое движение за власть, с целью наведения социальной справедливости для всех кто был вокруг и рядом. Исламу удалось прийти к власти сначала в одном отдельно взятом городе Медине, расположенном посреди аравийских песков, и навести там новый общественный порядок. Сразу после этого мы видим, как исламская власть стала наводить общественный порядок у своих соседей, затем у соседей своих соседей и так далее вплоть до Европы, Африки, Азии, Кавказа и Иерусалима.

Сохранившаяся легенда рассказывает нам о том, как в 10-м веке князь Владимир выбирал религию для Киевской Руси. Он думал, думал, сравнивал, сомневался, примерялся и наконец крестил Киевскую Русь. А теперь представьте что было бы с Князем и Русью, если бы рядом было сильное исламское государство с оружием массового поражения в своем арсенале. Возможно легенда как раз и скрывает от нас то, что действительно произошло тогда, или позже. Я имею ввиду "татаро-монгольское иго", которое исламским никто не называл.

Фактически же с 7-го по 13 век ислам стал господствующей цивилизацией на значительной части Земного шара. На этой части Земли был создан и насажден новый, тоталитарный, исламский порядок. Все народы были строго разделены по религиозному критерию на несколько неравноправных групп, из которых высшая(мусульмане) угнетала низшие(немусульман). Каждой группе общества предписывались свои опознавательные знаки, которые следовало носить как элемент одежды. Правосудие, наука, искусство, производство, торговля и внешняя политика строго регламентировались постулатами и нормами исламского права.

В результате то, что мы сегодня называем Научно-техническом прогрессом и развитием общественной мысли, было остановлено, вычищено исламским порядком от скверны и заморожено на веки веков. Этим обстоятельством и воспользовался мир, свободный от ислама. За последующие пять веков неисламский мир обогнал технологически, а затем и физически ослабил исламский мировой порядок. Последний исламский Халифат (Османская империя) пал по окончании Первой мировой войны.

Теперь вспомним как произошла исламская революция в Иране в 1979 году, в отдельно взятом тридцатимиллионном государстве. Мы видим и признаем, что в Иране вновь был установлен исламский тоталитарный общественный порядок. Что же это было? Начало второго возрождения Ислама?

Нет, нет, - сказали тогда многие - возрожденное исламское государство представляет собой сегодня не только возврат к прошлому, но и технологический упадок, поэтому никакой реальной угрозы своим соседям возродившаяся в Иране власть ислама представлять не может. Ну а какой порядок у себя вводить, исламский или неисламский, - это их право и их собственный выбор. На том дело и стало, пока не прошло еще 30 лет.

А сегодня проснулись некоторые и обнаружили, и с этим согласны технические эксперты многих ведущих стран, что исламской республике Иран удалось сократить с Западом технологический разрыв в сфере ядерных технологий! Теперь дело только в политической воле режима аятолл, а не в их технической способности и возможностях произвести атомное оружие. Захотят - сделают. Сами, без посторонней помощи!

Рубикон перейден, господа. История возрождения ислама, обладающего своим собственным производственно-технологическим ядерным потенциалом - НАЧАЛАСЬ.

P.S.
За всю известную историю цивилизации еще никто и никогда не имел дела с исламом, обладающим атомным оружием. Спрашивать совета не у кого.


Ислам и Христианство обе религии способны на экстримы, разница в том что расстояние от злобы до действий у мусульман куда более короткое чем у христиан. Посмотрите на развитие стран ближнего востока за последние 100-150 лет, на социально-инфраструктурном уровне в принципе бедные страны, которые тихо но тщательно доились западными гос-вами. В такое среде да ещё и в тотальном господстве ислама радикализация практически неизбежна. Что касается христианства так крестовые походы на арабов не сильно способствовали зарождению гарячей и пламенной любви.

Что произошло за последние 10 лет, полная каша и неразбириха. Террористами сейчас называют уже почти кого-угодно, в горячих точках то занимаются реконструкциями и разбрасыванием конфет то полностью игнорируют интересы местного населения во имя удачной военной операции. Потом закрывают глаза на то что происходит в Саудовской Аравии потому что это союзник, в то же самое время здают и пере-здают курдов. Зачем Буш называл войну в Ираке "Новым Крестовым Походом" ? Это заявление стоило жизни многим пацанам. Зачем было давать полный иммунитет наёмникам ? Это сделало жизнь хуже всем, а ведь в принципе наёмников можно было подписать под законы соответствующие и они смогли бы выполнять свою функцию без проблем и думали бы больше перед пальбой, поверте мне. И в то же время панькаются с маджахедами у нас, маджахедами которые прямо угрожают гос-ву. Знаете как Титан и Каки набирали людей для допроса подозреваемых террористов? Там не то что опытных допросчиков мало было, там язык люди почти не знали, и в результате куча людей прошла через Абу-Гхариб. Я когда с горячими точками столкнулся ближе то понял какой там сыр бор. Нельзя было в Ирак переть в то время как Афганистан не был стабилизирован, реально. Что такое аль каида вообще, это ж ведь идеология, по сему в аль каидовцы можно записать практическо кого угодно.

Народы перемешаны в наши дни, борьба с исламом не имеет фронта, ни одного ни двух ни ста двадцати двух, сваливая всех под одну гребёнку сделает ситуацию ещё хуже, как всегда. Я не думаю что тот же Иран когда-то использует ядерное оружие, это им просто так не сойдёт же, а про массовое суицидальное мнение всей страны я бы не стал сильно переживать. Элементарная поддержка различных группировок даст им куда больше выгоды чем нюк. Иранцы снабжали ракетами махди в Басре, потом те ночью в жилых кварталах ставили по нескольку самодельных миномётов и обстреливали базу, Апач пару раз вылетал сначала, потом пару раз промахнулся и погибли мирные. Вообщем вся база по ночам постоянно в бункера пряталась, сна человеческого небыло, хлопцы стали очень нервные. Выставляли снайперские пары, ну они с ближних рубежей сшугнули миномётчиков, а потом под бомбёжкой дурных не было в чистом поле сидеть, бывало что за сутки до 40 атак. Естественно миномётчики там были разные, помимо знающих что делают былии "юнные техники" которые сначала вели обстрел 107-ми, а потом и 120-ми, чисто кто дальше пулнёт. Вообщем хоть и с самодельных установок запускали но там чётко чувствовалась тактика, обстрел, отход, перегрупировка, передислокация. Короче держали базу 5 тыс. солдат практически в осаде. Вот чего стоит реально опасаться.

С игом идея хорошая, татаро-монголы действительно продвигались с некой всесметающей силой и волей, что-то в сравнении есть...
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - https://youtu.be/ybZf4etvXTs

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: События в Иране

Сообщение ashdod » 14 янв 2010, 15:25

bipod писал(а): Посмотрите на развитие стран ближнего востока за последние 100-150 лет, на социально-инфраструктурном уровне в принципе бедные страны, которые тихо но тщательно доились западными гос-вами.
Это крайне субъективная оценка, в основе которой лежат эмоции и идеология, а не прагматическое подведение баланса.

bipod писал(а):В такой среде да ещё и в тотальном господстве ислама радикализация практически неизбежна.
Да, радикализация общества в такой ситуации неизбежна, но причины этой радикализации можно объяснить не бедностью, и не "доением" бедных стран, а столкновением двух несовместимых систем общественно-государственного устройства : исламской и светской. Исламская система основана на понятиях коллективной справедливости (только для мусульман), богобоязни и жизненном примере пророка Мухаммада, а светская система - на достижениях технологии, просвещении, наживе и индивидуальной свободе личности.

Если спросить мусульманина принесло ли пользу его стране вмешательство Запада, он ответит однозначно - НЕТ. Потому что это вмешательство плохо повлияло на мусульман, отдалив их от исламской веры и от исламского порядка. Ущерб один исламу, да и только.

Если же спросить светского человека, то он укажет вам на практический результат этого вмешательства: развитие инфраструктуры государства, появление светских университетов, вливание капиталов в застойную страну, повышение уровня жизни местного населения, расцвет внешних связей с миром, и на многие другие положительные с его точки зрения изменения.

Кроме того, не весь Ближний Восток доился Западными странами в указанное вами время. Османская империя была самодостоятельна и жива до окончания Первой мировой войны. Саудовская Аравия была самостоятельна и отбивалась от Османской империи. А вот Иран, действительно, был раздираем между интересами Британской империи и Российской вплоть до Второй мировой войны.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 282
Поблагодарили: 357
Пол:
Germany

Re: События в Иране

Сообщение OldFisherman » 14 янв 2010, 16:32

ashdod писал(а): Сразу после этого мы видим, как исламская власть стала наводить общественный порядок у своих соседей, затем у соседей своих соседей и так далее .

Очень напоминает действия мистера Сороса в восточной Европе.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: События в Иране

Сообщение ashdod » 14 янв 2010, 17:13

JustMan писал(а):
Очень напоминает действия мистера Сороса в восточной Европе.
"Если Магомед не идет к горе, то гора идет к Магомеду".

Если из Восточной Европы миллионы самых работоспособных людей желают добровольно отправиться жить и работать на Запад, то естественно было бы предположить, что эти же самые люди и их семьи хотели бы жить у себя в стране так как живут люди на Западе. Ну а на серьёзный спрос всегда найдется хорошее предложение, при условии свободного выбора, конечно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 282
Поблагодарили: 357
Пол:
Germany

Re: События в Иране

Сообщение OldFisherman » 14 янв 2010, 17:23

[url=http://gidepark.ru/News/Detail/id/30073/] ПОКОЛЕНИЕ СОРОСА
Они твердо намерены делать добро не соседу по лестничной клетке, а всему человечеству, вне зависимости от того, хочет ли этого человечество.
.........
Сорос положил себе Восточную Европу в карман за какие-то десять лет. Вначале шла армия «мальчиков Сороса», которая подготавливала общественное мнение, воспитывала либеральную прессу, вестернизировала интеллигенцию, обрабатывала политиков, организовывала мягкие путчи и цветочно-фруктовые революции. Далее шли транснациональные корпорации, которые за копейки покупали нищие, разоренные сменой режимов, по-детски доверчивые, обольщенные Западом и свободой экс-социалистические страны. Корпорации подмяли под себя все: природные ресурсы, банки, газеты, телевидение, компании мобильной связи, фабрики и заводы. «Миссия Сороса в Восточной Европе выполнена, - говорит политический консультант Мирча Попа. - Он уже не так влияет на события в Румынии или в Польше, потому что дело сделано. Надо двигаться дальше. Впереди Украина, Молдова, Беларусь и Россия».
[/url]
Как обычно: Is fecit cui prodest.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Новости»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость