Отношение к чеченским повстанцам

Проблемы Северного Кавказа
Ответить
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение агностик »

Dato писал(а): . Он это в принципе и делал, подвергая репрессиям не только меньшевиков, но и грузинских большевиков (см. "грузинское дело").
А что, грузинские большевики действительно хотели вывести Грузию из состава СССР?
Dato писал(а): Если спросить у жителей Сарагосы (Испания), чьи предки выдержали страшную войну с французской армией, потеряв 50 тысяч человек убитыми, винят ли они в этой трагедии Корсику, из-за принадлежности Наполеона к корсиканскому народу, не думаю что они ответят утвердительно.
В истории Франции был такой период, когда имя Наполеона было предано забвению. Это период Реставрации (1815-1830). В истории СССР тоже после 20-го съезда Сталина стали критиковать и убирать его имя, памятники ему отовсюду. Как так получилось, что в Грузии это стало поводом для всенародного возмущения (Тбилисские события), а центральная набережная Тбилиси продолжала носить имя Сталина в то время, когда по всему Союзу оно было убрано отовсюду?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Dato »

Про Корсику повторить? Во Франции предали забвению, а в Корсике нет, корсиканцы им гордились. Да, это примитивное местничество, как и в нашем случае, но это все равно не делало Наполеона корсиканским деятелем, как бы французы периода реставрации от него не отрекались. Как ни крути, он государственный деятель Франции. Вот и в нашем случае, почти аналогичная ситуация.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Solomon »

Сталин не грузин и не осетин, а советский. Кадыров не чечен, а путинский. Гитлер не немец, а фашист. Пятая графа давно не на первом месте, не спорьте.
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Solomon »

Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 57020
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3602 раза
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Bergmann »

Solomon писал(а): Кадыров не чечен, а путинский.
Муртад.
Solomon писал(а): Гитлер не немец, а фашист.
Гитлер национал-социалист. Фашист Беня Муссолини.
:C:
Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
1
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 140 раз
Пол:
Algeria
Забанен: Бессрочно

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Yussuf »

IrakliGe писал(а): Это когда гавкают из окопа
так не гавкай и выйди из окоп уже.
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение IrakliGe »

Yussuf писал(а): так не гавкай и выйди из окоп уже.
Ты мне предлагаешь выйти из твоего окопа ?
Ну как,комфортно издалека тявкать ? Возвращайся и выдай там у себя на родине правду-матку,покажи на что горазд. Из далека буйствовать и бить себя в грудь - большого мужества не нужно. Сидишь на подкормке местной соц.службы :bani stid:
Изображение
Аватара пользователя

Yussuf
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 23:26
1
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 140 раз
Пол:
Algeria
Забанен: Бессрочно

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Yussuf »

казалось ты пытаешься показать умный вид, и хотя подозрения были и раньше но не был уверен, что это диагноз.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4659 раз
Пол:
Azerbaijan

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Про Корсику повторить? Во Франции предали забвению, а в Корсике нет, корсиканцы им гордились. Да, это примитивное местничество, как и в нашем случае, но это все равно не делало Наполеона корсиканским деятелем, как бы французы периода реставрации от него не отрекались. Как ни крути, он государственный деятель Франции. Вот и в нашем случае, почти аналогичная ситуация.
То есть что в Сталине видели предмет особой национальной гордости - ты не отрицаешь?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Dato »

агностик писал(а): А что, грузинские большевики действительно хотели вывести Грузию из состава СССР?
Нет, они только хотели сохранения Грузией обещанной Лениным автономности в рамках Союза. И пока Ленин был жив и здоров, она сохранялась, потому что уж в чем, а в нечестности никто не посмеет обвинить Ильича. По мере же усиления его недееспособности, Сталин и Орджоникидзе полностью ликвидировали самостоятельность Грузии, оставив ее лишь на бумаге. Троцкий отмечал, что Ленин еще застал этот процесс, почему и обвинил Сталина в русификаторстве. Мол, стараешься быть большим шовинистом, чем сами великоросы.
агностик писал(а): То есть что в Сталине видели предмет особой национальной гордости - ты не отрицаешь?
Не отрицаю. Но к чему ты клонишь?
По твоему, раз его образ стал предметом национальной гордости для некоторых (а раньше для многих) грузин, сам Сталин от этого превратился в политического деятеля Грузии и Грузия за него в ответе?
Solomon писал(а): Сталин не грузин и не осетин, а советский. Кадыров не чечен, а путинский. Гитлер не немец, а фашист. Пятая графа давно не на первом месте, не спорьте.
По такой логике, от всех известных грузин придется отказаться :) Они не грузины, "пятая графа не на первом месте".
Насчет Сталина. Скажем так, он этнический грузин осетинского происхождения, принадлежавший к советской нации. Так что да, ты прав, он советский, что не отменяет его грузинства.
Сложный конечно вопрос. Но тут сейчас спорим о том, что думают на сей счет чеченцы. Чеченцы не руководствуются твоим подходом, у них сильно племенное мышление. Они видят в Сталине прежде всего грузина Джугашвили. Более того, у них за одного отвечает весь род. За деяние Джугашвили они считают ответственными всех грузин.
С Гитлером нечто похожее, в плане запутанности. Происхождение у фамилии чешское, сам австриец, получивший впоследствии германское гражданство. Но тут отличие в том, что в Третьем Рейхе как раз делался упор на нацию, и Гитлер подчеркивал, что принадлежит германской, немецкой нации, является ее вождем. В Советском Союзе на национальный вопрос официально смотрели иначе. Сталин кажется никогда не поднимал тему своей национальности, ни русским себя не считал, но и в грудь себя не бил, что является грузином.
Ответить