агностик писал(а): ↑

03 ноя 2020, 22:23

и

?

агностик писал(а): ↑

03 ноя 2020, 22:23

И еще, с одной стороны архаичность, но при этом используется такой поздний инструмент как гармонь.

Если вы про танец то не удивителтно , это же Эрисиони. Эрисиони и Сухишвили любят добавлять некоторые музыкальные новшевства в танец. Там архаичный сам танец и костюмы.
Танец с настоящей архаичной музыкой мне было немного лень искать.

я значит я писал(а): ↑

03 ноя 2020, 22:38

?

Я к тому, что с одной стороны там написано, что у Хевсуров сохранилась картвельская цивилизация в нетронутом виде, а с другой, что они всегда были вдали от цивилизации. Концы с концами не сходятся.

я значит я писал(а): ↑

03 ноя 2020, 22:38

Я к тому, что с одной стороны там написано, что у Хевсуров сохранилась картвельская цивилизация в нетронутом виде, а с другой, что они всегда были вдали от цивилизации. Концы с концами не сходятся.

Под Картвельской цивилизацией подразумевается древние , архаичные Картвельские традиции , древний костюм Талавари, обряды , обычай кровной мести , древний характер картвелов , который был еще до принятие христианство или который просто сохранился у них , в то время как другие Картвелы из за контактов с другими более цивилизованными народами и развития это утратили.

Фраза , что хевсуры были "В дали от цивилизации" значит , что они были в изоляции в горах от более развитых культур и не переняли от них многие вещи. И то , что они были агрессивными и закрытыми и почти никого к себе не пускали , не желали перенимать , что то от других.

Тоесть были законсервированы = в дали от цивилизаций( чужих цивилизаций).

Надеюсь вы поняли , что я имел ввиду ?

я значит я писал(а): ↑

03 ноя 2020, 22:57

Под Картвельской цивилизацией подразумевается древние , архаичные Картвельские традиции , древний костюм Талавари, обряды , обычай кровной мести , древний характер картвелов , который был еще до принятие христианство или который просто сохранился у них , в то время как другие Картвелы из за контактов с другими более цивилизованными народами и развития это утратили.

Фраза , что хевсуры были "В дали от цивилизации" значит , что они были в изоляции в горах от более развитых культур и не переняли от них многие вещи. И то , что они были агрессивными и закрытыми и почти никого к себе не пускали , не желали перенимать , что то от других.

Тоесть были законсервированы = в дали от цивилизаций( чужих цивилизаций).

Надеюсь вы поняли , что я имел ввиду ?

Если принять к сведению, что в строгом смысле слова никакой картвельской цивилизации не было - все станет гораздо яснее.

Отправлено спустя 27 секунд:


Отправлено спустя 24 секунды:

Мохевцы (груз. მოხევეები — мохевееби) — региональная группа грузин, жители исторической горной области Хеви (груз. ხევი — «ущелье»). Православные.


Живут тут мохэвцы, что одна из этнографических групп грузин.
Хеви играла значительную роль в истории Грузии, защищая северные границы Грузии.


Воевали Мохевцы чаще всего именно с осетинами. И мохевцы ну осетин не так уж любили.
Осетины исторически надвигались на Юг, а северные границы Грузии защищали соответственно северогрузинские племена, чтоб южногрузинским не бегать с Юга на Север и наоборот. А с осетинами границу имели именно Мохевцы.

Из Мохеви был Александр Казбеги, это классик грузинской литературы, который был большим патриотом своей малой Родины Хеви, обожал мохевцев и во всех своих произведениях он пишет, какие мохевцы хорошие и смелые. А осетин он, конечно же, не любил, ибо вражда между осетинами и мохевцами была историческая. И даже настолько их не любил, что переводчикам с грузинского на русский приходилось корректировать его мохевские выходки в отношении осетин.

"Да, это Нугзар гнал коня к ордам преданных ему осетин, с которыми должны были здесь соединиться мтиульские отряды, чтобы вместе двинуться на Хеви(Мохеви).
Осетинам давно уже хотелось сокрушить маленькое грузинское племя, вонзающееся клином между ними и кистинами(вайнахи) и мешающее их безнаказанным набегам на Грузию, давно уже хотелось раздавить этот маленький народ, со всех сторон окруженный врагами и все же самоотверженно защищающий ворота Грузии и потрясающий острым мечом своим направо и налево во славу отчизны." ("Хевисбери Гоча". Ал. Казбеги).

Но сокрушить маленькое племя мохэвцев было не так легко. Это суровые дети горы Казбек.


В Хеви обитают эти здоровые и милые существа.


В Грузии они известны, как мохевские овчарки. Они белые, большие и сильные. По профессии пастухи. Защищали стада от волков, что вблизи бродят.
Как мне известно осетины очень любят скупать у мохевцев этих собак , а потом выставлять их на собачьи бои , к сожалению.








Католикос Грузии Илья Второй тоже их Хеви.


Не знаю правда ли , слышал , что из-за здорового роста мохевцы своих ближайших соседей и родственником - мтиулов( тоже горцы Грузии) - называют медведями. А волк это тот зверь, с которым они себя ассоциируют.

Отправлено спустя 44 минуты 25 секунд:
Характером Мохевцы как и другие горцы Грузии от привычных для россиян грузин отличаются консервативностью и жёсткостью характера.

Мохевский танец ЦДО. Назван в честь селения в Мохеви(Хеви) ЦДО.


Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Так же танец из Мохеви Казбегури

Мтиулети (груз. მთიულეთი; букв. «Горный край») — историческая область в восточной Грузии на южных склонах Большого Кавказа.

Изначально к ней принадлежали долина Белой Арагви. Мтиулети охватывает территорию современных Душетского и Казбегского муниципалитетов. Город Пасанаури, известное блюдом хинкали, является традиционным центром региона.


Мтиулети по адм.-тер. делению разделена на две части: одна часть входит в Душетский муниципалитет Мцхета-Мтианети, а вторая в Ахалгорский муниципалитет того же края.
В Душетинский муниципалитет кроме Мтиулети входят Пшави и Хевсурети. В Ахалгорский - остальная часть Мтиулети и часть Шида Картли.

Сама Мтиулети образовалась после объединения в 17-18 вв исторических областей Цхавати и Хада, а мтиулы соответственно - из цхаватийцы и хадийцев. К Мтиулети и мтиулам относят еще две исторические области Чартали и Хандо с чарталинцами с хандойцами, но некоторые ученые с этим не согласны и считают, что соременные мтиулы это только цхаватийцы и хадийцы, а чарталинцы и хондийцы это отдельные картвельские племена.

Но мне говорили , что нет ни одного чарталинца или хандойца, который бы не считал себя мтиулом. Другое дело Гудамакари и гудамакарцы. Часто их тоже относят к Мтиулети и мтиулам, но большинство гудамакарцев считает себя отдельным племенем. Ближайшие соседи мтиулов осетины называют первых "хад", а Мтиулети "Хады ком", ибо осетины имели отношения более с хадийцами, чем с остальными частями и племенами мтиулов.

На гербе Ахалгорского муниципалитета изображены крест, горы, крепость и боевая одежда - шлем, рубашка, исторически характерные для этого региона


Герб Душетского муниципалитета - крепость, кресты, меч, щит, боевая рубашка, шлем и узоры, которые характеры для Высокогорной части Восточной Грузии


Мтиулы защищали северные рубежи Грузии, но большие империи всегда шли с Юга, поэтому в авангарде грузинских войск стояли месх-джавахи.
Но позже когда большой враг пришел с Севера, мтиулы были были одни из первых, кто быстрее всех опомнился и поднял восстание свободы.

"Народ тиулетинский почти совсем дикий, однако же, смелый и храбрый. Он принадлежит Грузии, занимается больше скотоводством, довольно постоянный, в потребных случаях давал войско царю,-" запишет С. А. Тучков в начале 19-ого века.

Этот мужик по происхождению Мтиул , если не обманывает интеренет.


Так же к Мтиулам и их братья Гудамакарцам относят 300 Арагвийцев.
Отряд был составлен из горцев — жителей долины реки Арагви, отчего и получил своё название. Отряд принимал участие в военных действиях против персов при вторжении в Грузию войск Ага-Мохаммед-хана (1795) и особенно отличился 11 сентября 1795 года в сражении на полях Крцаниси вблизи грузинской столицы и в боях на улицах города. Грузинское войско под командованием престарелого грузинского царя Ираклия II потерпело поражение от подавляюще превосходящего по численности противника (5 000 грузин против 35 000 персов и их союзников). Согласно грузинским хроникам, арагвинцы поклялись сражаться до смерти и оставались верными своей клятве. Большинство из них были убиты в сражении, дав Ираклию с оставшимся войском возможность отступить.

" 300 арагвинцев стояли в центре. Горский отряд арагвинцев пошел на сближение с персами имея только короткие кинжалы. Персы думали, что они идут сдаваться и подпустили их. Подойдя к персам, арагвинцы выхватили кинжалы и набросились на передовой отряд персов. Так началось сражение... Все арагвинцы погибли, но заставили Ага Магомета отступить... "


По вооружению , стилю фехтования и сражения они мало чем отличались от других горных рузин. Нравом они и другие горцы Грузии отличаются от привычных для россиян и украинцев грузин. Они как и другие горцы Грузии сохранили настоящий грузинский характер ( грубый , неуступчивый , мстительный , горделивый , суровый). К сожалению мы с каждым годом всё больше это теряем. Изнеживаемся.

И естественно как и любые другие горцы Грузии они исторически враждовали с северокавказцами. И как и любые другие горцы Грузии они не переваривали северокавказцев за любовь внезапно совершать набег , а потом быстро уходить к себе в горы , что бы не сталкиваться с подходящими силами грузин и не любили за вороватость. Например те же Мохевцы за такой характер осетин называли очень хитрыми и коварными. Если не ошибаюсь сравнивали их с кошками. А Хевсуры тех же кистинов (нахов) называли вороватыми.

Отправлено спустя 10 минут 3 секунды:
Ломиса
Церковь Ломиса (груз. ლომისა) — средневековая христианская святыня в восточной Грузии, посвящённая Георгию Победоносцу.
Монастырь находится на хребте, на высоте 2200 метров, по которому проходит условная граница между Мтиулети и так называемой Южной Осетией. Весной-летом тут проходит главный праздник горцев - Ломисоба, на который собираются тысячи человек и сотни баранов. В этот день горцы совершают паломничество в монастырь.
Праздник христианский, но древняя традиция совершать жертвоприношения - резать баранов, сохранилась по сей день.

Опять про моих любимчиков Хевсуров

"Хевсуры чрезвычайно грубы, надменны и считают себя храбрейшим народом в мире."

Записки Кавказского отдела императорского Русского географического общества. Книжка III,
изданная под редакциею Е. Вердеревского. Тифлис. 1855.1

С чем я согласен , по мне , Хевсуры действительно были самым храбрым , диким и воинственным племенем на восточной кавказе , или среди своих соседей точно.
Ни одно из более многочисленных северокавказских племён , которые окружали хевсуров , так и не смогли их оккупировать , подчинить или заставить хевсуров платить дань. Ни одно северокавказское племя даже не смогло взять пограничную крепость Шатили. Хевсуры отражали все их атака и потом наносили ответный удар. Даже слышал , что в соседней Ингушетии и Чечне молодым задиристым ребятам всегда говорили "Следи за словами , иначе перед хевсуром отвечать придётся" цитата не дословная. Да и то не на 100% уверен есть ли она вообще или была ли в Ингушетии или Чечне.
КРАСАВЦЫ


Как помню в Грузии когда то проводили фестиваль грузинского боевого искусства и день грузинского костюма. Может и сейчас есть.

Насчёт одежды.
Грузины вообще надевали разные костюмы, точнее у каждой грузинской субэтнической группы был свой костюм - это были разные вариарнты чохи (черкесски), чакуры, куладжа, но самым любимым нац. костюмом в современной Грузии является талавари. Объясняется это тем, что талавари это чисто грузинский костюм, и когда большая часть Кавказа, в том числе и Грузии перешла на ношение черкесски одна очень консервативная часть Грузии - Хевсуретия - осталась верна древнему варианту грузинского костюма.
Талавари носились очень долго, еще в 30-х и 40-х 20-ого века хевсуры бегали по своим горам именно в этих талаварах, доспехах и щитах с мечами... Хевсуры , как я уже говорил - это такие интересные первобытные Картвелы.

Это было обычная ежедневная одежда, но это был Кавказ, горы. Тут каждый мужчина всегда должен был быть готовым к войне, поэтому оружие это часть костюма. И костюм часть оружия. У рубашки ворот сзади высокий, а спереди, с правой стороны, — глубокий вырез. Вырез нужен был, чтоб под рубашкой носить нагрудный щит. Рукава не сшиты полностью, чтоб руки во время фехтования, сражения двигались бы свободно.

Вот такая рубаха




Хотя, высокогорные грузины смешивали христианство со своими старыми верованиями, но себя считали добросовестными христианами и во время войны считали себя обязанными отрезать у убитого врага( чеченца или аварца) мусульманина десницу. У них это считалось очень Джигарских( Джигитским) делов. Скажем такое соревнование , кто соберёт больше кистей противника и заодно попонтоваться перед девушками. Короче, в горах всегда можно было найти, чем разлечься .


Отправлено спустя 32 минуты 4 секунды:
На видео показаны Пшавы и Хевсуры то есть ПХОВЦЫ. А область Пшави и Хевсуретии вместе была известна как Пхови или Пховети.
Топоним Пхови, может происходить от грузинского корня, означающего «храбрый, доблестный».

я значит я писал(а): ↑

06 ноя 2020, 15:21

Опять про моих любимчиков Хевсуров

Мои любимчики - эти.

Solomon писал(а): ↑

06 ноя 2020, 16:00

Мои любимчики - эти.

Кстати эта песня "Апарека" горно грузинская , но не такая старая.
Одна из девушек группы тоже хевсурка
Тако Циклаури