Позор России: Мавзолей Ленина

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9919
Поблагодарили: 16457
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение irakly » 10 фев 2010, 12:37

gonchir писал(а):А чем Мтацминда отличается от Мавзолея? Ведь,если следовать вашей логике,то чуть ли не половину ее обитателей следует вынести оттуда, куда-нибудь за пределы центра Тбилиси.И не важно,что кого-то забальзамировали,а других так положили в землю гнить.И тот ,и те - объект ПОКЛОНЕНИЯ.


Не понял. На Мтацминда есть пантеон где люди похоронены по христианским обычаям. Они лежат в земле. Таким образом похоронены миллиарды людей во все времена, почти у всех народов мира. Закапывать умерших в землю не просто обычай, а опыт человечества.
Куда вы предлагаете их всех вынести? Выкопать всех и в космос отправлить что ли?
Мавзолей - это не место захоронения, вот в чем разница. Мавзолей - это место поклонения. Люди конечно же могут поклоняться кому хотят - это их право. Но если для поклонения выбирается убийца и садист, которым являлся Ленин, то это по моему серьезная проблема. Вы не согласны?

gonchir писал(а): Так ,что не кидайтесь какашками в Нашу историю,и мы не будем отвечать.
Вообще,судя по столь горячему участию в данной дискуссии грузинской части форума,складывается впечатление,что наша история проецируется вами на свою.То есть,вы свидетельствуете,что имеете непосредственное отношение к общей нашей истории.А как же тогда ваша НЕЗАВИСИМОСТЬ и свой путь в истории? И полное отрицание возможности участия в вашей судьбе со стороны России?


Конечно же мы имеем отношение к вашей истории! Кто же отрицает? Мы грузины, например, прожили вместе с вами 200 лет. Так получилось и это был не наш выбор - жить с вами в однмо государстве.
Но теперь мы живем в отдельных государствах, однако мы не лезем в ваш монастырь со своим уставом, а вы к нам лезете, оккупировав часть нашей территории и изгнав наших граждан из своих домов. Оставьте нас в покое и тогда мы не будем вспоминать плохое из прошлого. Своими действиями вы нам напоминаете только что было плохого, к сожалению. А ведь у нас не все было плохое.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 233
Поблагодарили: 288
Пол:
Russia

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение gonchir » 10 фев 2010, 12:59

Irakly "Не понял. На Мтацминда есть пантеон где люди похоронены по христианским обычаям. Они лежат в земле. Таким образом похоронены миллиарды людей во все времена, почти у всех народов мира. Закапывать умерших в землю не просто обычай, а опыт человечества.
Куда вы предлагаете их всех вынести? Выкопать всех и в космос отправлить что ли?
Мавзолей - это не место захоронения, вот в чем разница. Мавзолей - это место поклонения. Люди конечно же могут поклоняться кому хотят - это их право. Но если для поклонения выбирается убийца и садист, которым являлся Ленин, то это по моему серьезная проблема. Вы не согласны?"
Опыт человечества включает в себя и обычай скармливать трупы умерших диким животным(древние майя),и обычай сжигать останки (Индия,народы Севера).
Мавзолей,поскольку там находится умерший человек,АПРИОРИ -место захоронения(вне зависимости от состояния трупа и погребения его в землю или нет).А кем является Ленин для вас (убийцей и садистом),это ваше личное субъективное мнение.И не вам его навязывать целому народу.Сами разберемся,это не ваша проблема.
По поводу 200 лет совместного проживания.Конечно,это не ВАШ ,лично, выбор.Это выбор Ваших предков,во главе с Георгием,что бы вы не говорили супротив.Живите в покое,или как хотите, нам фиолетово.Главное,не пытайтесь повредить нашей безопасности и мировой политике.Это понимайте в самом широком смысле,а не только в рамках "оккупированных" территорий.В противном случае - будет конфронтация.
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8657
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 372
Пол:
Russia

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение dvl » 10 фев 2010, 13:40

shtiko писал(а):Россия совершила самый большой грех.
Вы, русские, убили своего Божьего помазанника Романова. Поставили на его место Ленина. Уничтожили династию, расчленили Россию.
Не только русские, но и поляки, и евреи, и латыши, и много кого еще... И грузины отметились... А что значит "Божьего помазанника"? Что за должность такая? Он что, чудеса демонстрировал? Если одна семейка захватила власть в России и сотни лет не выпускала ее из трясущихся рук - это что, говорит как-то об их святости? Вам не нравится, когда Ельцин назначает приемника, а то что любой дегенерат мог управлять страной просто по праву рождения - это что, нормально? Как это расчленили Россию? - декретами дали свободу Польше и Финляндии, при "помазанике Божьем" бывшими росийскими губерниями. Наверное, по вашему, это очень плохо, и надо все назад вернуть...

Какое-то нелепое сочетание монархизма и дем-идей... Вы уж определитесь как-то...

shtiko писал(а):И этого человека до сих пор держите уложенного в самом центре (сердце) страны.
Я считаю это вашим огромным позором!!!!!!!!
Пожалуйста, считайте, сколько влезет...

shtiko писал(а):Вам самим решать сколько жизней он погубил, вам самим решать нормально ли, когда в России 3/4 населения себя православным считает, а в его сердце лежит "Белоснежка" в стеклянном гробу, выставленное по языческому обычаю, вам решать, вообще там тело Ленина лежит или силиконовой материи поклоняетесь.
Вот пусть те, кто ему поклоняется, и решат вопрос. Мне например - все равно, а какое до этого дело людям за границей - вообще не понятно...

shtiko писал(а):Но факт остается фактом - он пришел после убийства Николая второго.
Туда ему и дорога. В убийстве Никалая второго виновен в первую очередь сам Николай второй... Кто как не он создал революционную ситуацию? Только не надо про немецких агентов...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 10115
Поблагодарили: 2255
Пол:
Georgia

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение SVOISKI » 10 фев 2010, 21:20

Николай второй был конечно самым слабым нерешительным и бесталанным императором за все время правления Романовых но казнили этих несчастных просто с нечеловеческой жестокостью .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение RI10буков » 11 фев 2010, 02:15

причем досталось не только ему но и всей довольно не маленькой семье.
а почему не убирают ленина мне лично не понятно - абсолютно не вижу причин что бы его убрать. волнений это не даст.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
shtiko
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:50
Поблагодарили: 2
Georgia

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение shtiko » 11 фев 2010, 03:57

gonchir писал(а):А чем Мтацминда отличается от Мавзолея?

Мощи святой великомученицы .
Египетские пирамиды.
Мумии.

Мтацминда .

Дорогие мои, вы все это в сравнении с мавзолеем Ленина приводите ?
Ну что, влом сравнить с Ким Ир Сеном ? b_r С тем, что действительно равнозначно по сути.
gonchir писал(а):Мавзолей,поскольку там находится умерший человек,АПРИОРИ -место захоронения(вне зависимости от состояния трупа и погребения его в землю или нет).

Простите, апостериори я пришел к выводу, что вы написали неадекватный пост (далеко не первый).

В России уже почти 20 лет спорят "хоронить Ленина или нет" и вдруг выясняется, что Ленин уже захоронен hang2
Прочтите ниже цитату Путина о захоронении, может поможет.
RI10буков писал(а):а почему не убирают ленина мне лично не понятно - абсолютно не вижу причин что бы его убрать. волнений это не даст.

Волнений не даст a_p
Даже если на костре демонстративно сжечь например Зюганова - это тоже не вызовет значительных волнений. В условиях нынешней РФ есть мощные профилактические механизмы избежать какие либо народные выступления. Так что, вы правы.

Ну а почему вам не понятно? Я думаю, что вам все очень даже хорошо понятно ))

ВВПутин:
  "У нас страна жила в условиях монопольной власти КПСС 70 лет. За это время, это время жизни целого поколения. Многие люди связывают с именем Ленина свою собственную жизнь. Для них захоронение Ленина означает следующее: для них это будет означать, что они поклонялись ложным ценностям, что ставили перед собой ложные задачи и что их жизнь прожита зря"  

Теперь замените слова "многие люди" на "мы" и используйте вместо третьего лица первое. Вроде все должно стать понятно.
dvl писал(а): Если одна семейка захватила власть в России и сотни лет не выпускала ее из трясущихся рук - это что, говорит как-то об их святости?
В убийстве Никалая второго виновен в первую очередь сам Николай второй... Кто как не он создал революционную ситуацию?

Уважаймый syberianbear, учитывая то, что на вашей аватарке изображены цвета флага Романовых, вы не могли бы набраться смелости и как то прокомментировать вашего соотечественника, если ваша религия не предполагает иного ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение RI10буков » 11 фев 2010, 04:17

shtiko писал(а):Даже если на костре демонстративно сжечь например Зюганова - это тоже не вызовет значительных волнений. В условиях нынешней РФ есть мощные профилактические механизмы избежать какие либо народные выступления. Так что, вы правы.

Ну а почему вам не понятно? Я думаю, что вам все очень даже хорошо понятно ))

ВВПутин:
  "У нас страна жила в условиях монопольной власти КПСС 70 лет. За это время, это время жизни целого поколения. Многие люди связывают с именем Ленина свою собственную жизнь. Для них захоронение Ленина означает следующее: для них это будет означать, что они поклонялись ложным ценностям, что ставили перед собой ложные задачи и что их жизнь прожита зря"  

Теперь замените слова "многие люди" на "мы" и используйте вместо третьего лица первое. Вроде все должно стать понятно.

честно говоря идею сжечь зюганова на костре не одобряю. будет новый мученик. механизмы конечно есть но они работают в этой данности - если случиться перекос в области идеологии или благополучии людей теже механизмы могут отработать в другую сторону. в 91 и 93 году у власти были "механизмы" но эти механизмы имели собственное мнение и механизмами не стали. а сейчас стать не механизмом еще проще. не надо всех людей держать за тупорылое быдло. люди они разные.
насчет второй части я хоть и раньше не видел такой цитаты но тут с ввп согласен полностью. и ненадо ничего заменять - если заменить три буквы в слове дом получиться слово ...
Вы же вроде живете в России и вполне в состоянии оценить сколько тут желающих вернуться в СССР )(мне лично такие не попадались)
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
shtiko
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:50
Поблагодарили: 2
Georgia

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение shtiko » 11 фев 2010, 04:44

RI10буков писал(а): насчет второй части я хоть и раньше не видел такой цитаты но тут с ввп согласен полностью. и ненадо ничего заменять - если заменить три буквы в слове дом получиться слово ...
Вы же вроде живете в России и вполне в состоянии оценить сколько тут желающих вернуться в СССР )(мне лично такие не попадались)


Хотя я сохранил гражданство РФ , постоянно в РФ не проживаю.
Но из опыта жизни в России, я оцениваю, что желающих вернуться в идеологию СССР - большинство и они фактически готовы заменить три буквы в слове "дом".
К примеру, результаты голосования "Имя России", проведенные Телеканалом "Россия" Институтом российской истории РАН и фондом "Общественное мнение" .

Россияне мечтают вернуться в СССР
http://www.utro.ru/articles/2009/11/09/850966.shtml

  К 20-летию со дня падения Берлинской стены по инициативе Всемирной службы BBC жители 27 стран мира отвечали на вопрос о распаде Советского Союза. Результаты, полученные на постсоветском пространстве, как оказалось, существенно различаются с ответами, данными в других государствах.

Всего были опрошены 29033 человека на всех континентах. Странами-участницами опроса оказались Австралия, Бразилия, Великобритания, Германия, Египет, Индия, Индонезия, Испания, Италия, Канада, Кения, Китай, Коста-Рика, Мексика, Нигерия, Пакистан, Панама, Польша, Россия, США, Турция, Украина, Филиппины, Франция, Чехия, Чили, Япония.

В целом, более половины опрошенных (54%) заявили, что распад СССР - благо. Меньше четверти участников (22%) объявили прекращение существования Союза злом, а остальные 24% респондентов с ответом затруднились.

А вот в России и на Украине ситуация совсем другая. К примеру, в нашей стране распадом СССР не довольны 61% опрошенных, а 21% считают это благом. На территории Незалежной число противников распада составило 54%, а сторонников - 27%. О том, что Страны Советов больше не существует, сильнее жалеют только в Египте - 69% опрошенных. А больше всего рады распаду Союза в Польше (81% респондентов), Японии (аналогичный показатель) и США (здесь самый высокий - 81%).

Отношение к капитализму у участников опроса более-менее однозначное. Лишь 11% респондентов заявили, что нынешняя система рынка функционирует правильно и жесткого контроля государства не требует.

Большего регулирования капитализма требуют 51% опрошенных. А против этой системы в среднем высказались четверть всех опрошенных. Причем больше всего таких людей во Франции (43%). Не намного меньше их на Украине (31%), Мексике (38%) и Бразилии (35%). В России же 77% респондентов выступили за национализацию основных отраслей производства.  




Ну и общее представление как думают учащиеся ВУЗов РФ
http://www.youtube.com/watch?v=SpamRT3nRmI

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение RI10буков » 11 фев 2010, 04:55

внимательно просмотрел ролик. где кто нибудь сказал что хочет в ссср ?
там у ролика вводная была кстати весьма забавная - при чем тут падение стены в Берлине на которой настояла как раз США. вопросы задавались явно разные. ну и переводы тоже были явно не точны.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
shtiko
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 18:50
Поблагодарили: 2
Georgia

Re: Позор России: Мавзолей Ленина

Сообщение shtiko » 11 фев 2010, 05:02

RI10буков писал(а):внимательно просмотрел ролик. где кто нибудь сказал что хочет в ссср ?
там у ролика вводная была кстати весьма забавная - при чем тут падение стены в Берлине на которой настояла как раз США. вопросы задавались явно разные. ну и переводы тоже были явно не точны.

Недовольство распадом СССР больше говорит о том, что население одобряет такой строй, как при СССР.
А слова "вернуться в СССР" - ваши, а также интернет издания "Утро". Поэтому мне сложно отвечать за вас и за "утровцев".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость