Форум о Грузии

Вообще то, мир не черно-белый, не надо идеализировать одних и демонизировать других. И сами израильтяне-евреи далеко не белые пушистые.
Так не бывает что в одном случае мировое общество, когда на стороне Украины и Грузии - право,
а в другом - оно же ошибается, критикуя израильские власти за насилие и требуя исполнения резолюций,
и не увлекаться расширением еврейского сектора не на своей территории.

И в погромах участвуют и евреи тоже, не только оппоненты. И эта напряженность возникла из-за попытки властей выселить палестинские семьи.
А там уже кто что имеет, тем и воюет, так же как слабые Украина и Грузия боролись с мощным соседом.
евреи - государством и вооруженной до зубов армией, палестинцы без государственности - камнями и самодельным оружием,

И это на фоне политического кризиса в Израиле, прошло несколько выборов-перевыборов, Нетаньяху теряет места в Кнессете и рейтинг.
Маленькая войнушка как раз кстати.

aldim писал(а): ↑

14 май 2021, 23:26

сам Иерусалим разделен на две части, и когда нам надо было попасть в Вифлеем, пришлось временно пересаживаться в палестинский автобус

Странно, нас израильский автобус возил по Вифлеему. Без пересадок.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:

Solomon писал(а): ↑

15 май 2021, 00:09

Так не бывает что в одном случае мировое общество, когда на стороне Украины и Грузии - право,
а в другом - оно же ошибается, критикуя израильские власти за насилие и требуя исполнения резолюций,
и не увлекаться расширением еврейского сектора не на своей территории.

Так то оно так, только вот, почему-то, увидев палестинцев и их жизнь - остаюсь всецело на стороне Израиля. Хотя раньше так не думал.

Сравнение палестинцев без государственности с государствообразующими евреями не корректно.
Не надо уподобляться рашистам, обожающим сравнивать ВВП нефтегазовой ядерной державы с безресурсными соседями.

При всем уважении к евреям, сумевшим построить государство с нуля, где умом, где бабками, где хитростью, где мощным международным лобби, но...
Молодцы, базару нет, не всем это под силу. Видим на всем пост-совке.
Но не должно быть священных коров. За некоторые подобные выходки любая другая страна - Россия или Украина, или кто угодно,
сидел бы под санкциями рядышком с Ираном и Сев. Кореей.
Оптимальный вариант - вернуться к резолюциям ООН, поделить и создать два государства. Иначе это будет продолжаться вечно.

guesser писал(а): ↑

14 май 2021, 22:43

Орунгал, а вы были в Израиле? В Палестине? Я был и там, и там. Скажу так: попав в Палестину, тупо не мог понять: ЗА ЧТО, вы боретесь? За то, чтоб превратить Израиль в такую же задницу, как у вас?
Эти люди, пользуясь статусом беженца, получают от Израиля деньги. Эти люди на машинах со своими номерами приезжают на территорию Израиля и тратят деньги, заставляя зубами скрипеть приехавших из бывш. СССР репатриантов, за налоги которых (немалые налоги) эти люди живут. При этом, если заедешь на территорию Палестины с израильскими номерами - там тебе и стекла могут побить, и лицо.

Бывал и там и там, причем много раз. Слухи о сказочной жизни палестинцев на деньги израильских налогоплательщиков сильно преувеличены, Палестина живет на деньги арабских государств, особенно на деньги Саудовской Аравии. Впрочем слово "живет" не совсем правильное, палестинцы это "недочеловеки" без гражданства и права свободно покидать территорию и путешествовать, а сама Палестина это фактически конлагерь внутри Израиля, выходы из которого охраняются израильскими полицейскими. Список товаров разрешённых к поставкам в Палестину регламентирует Израиль, каждый дом на территории Палестины находится под прицелом израильских ракет и в любой момент может быть уничтожен под предлогом борьбы с террористами. Насколько вам известно, в Палестине нет ни аэропортов, ни морских портов для сообщения с внешним миром, все идет только через кпп Израиля. В ответ на любое убийство мирных израильских граждан Израиль убивает как минимум в 10 раз больше мирных палестинских граждан, но их никому не жалко, ибо они "не люди". Я без симпатии отношусь к арабам, но это реалии, причем здесь нет ни "руки Москвы", ни Путина, ни "русского мира".

ЗЫ. У меня полно друзей живущих в Израиле, но и главный торговый партнер в Дубаи, палестинец, много лет назад уехавший с Палестины и у которого в Палестине осталось масса родственников. Кстати, не смотря на американский паспорт, попасть в Палестину он физически не может.

Orungal писал(а): ↑

15 май 2021, 03:22

Слухи о сказочной жизни палестинцев на деньги израильских налогоплательщиков сильно преувеличены, Палестина живет на деньги арабских государств, особенно на деньги Саудовской Аравии. Впрочем слово "живет" не совсем правильное, палестинцы это "недочеловеки" без гражданства и права свободно покидать территорию и путешествовать, а сама Палестина это фактически конлагерь внутри Израиля, выходы из которого охраняются израильскими полицейскими. Список товаров разрешённых к поставкам в Палестину регламентирует Израиль, каждый дом на территории Палестины находится под прицелом израильских ракет и в любой момент может быть уничтожен под предлогом борьбы с террористами. Насколько вам известно, в Палестине нет ни аэропортов, ни морских портов для сообщения с внешним миром, все идет только через кпп Израиля. В ответ на любое убийство мирных израильских граждан Израиль убивает как минимум в 10 раз больше мирных палестинских граждан, но их никому не жалко, ибо они "не люди". Я без симпатии отношусь к арабам, но это реалии, причем здесь нет ни "руки Москвы", ни Путина, ни "русского мира".

Благодарю, мне реалльно интересно услышать ВСЕ точки зрения. Но все-таки, мне довелось видеть Израиль и Палестину. Это две большие разницы. В качестве примера. Когда весной 14-го приехал в Донецк, меня удивили несколько вещей: пронумерованные деревья и бездомные собаки, у которых в ухе была бирка с номером. В моем городе тогда бездомных собак травили.
Плюс дороги там нормальные были в сравнении с моим городом и т. п. То есть, были определенные вопросы.
Но Израиль и Палестина... В первом случае увидел идеальное государство, где человек, желающий жить по закону ощущает маскимальную защиту со стороны государства. Мне некоторые бывщие соотечественники бурчали, мол, "полицейское государство". У меня был ответ "так возвращайтесь в Украину". Никто не возвратился.
А Палестина... пахнуло родиной. Увы.

guesser писал(а): ↑

18 май 2021, 01:16

Благодарю, мне реалльно интересно услышать ВСЕ точки зрения. Но все-таки, мне довелось видеть Израиль и Палестину. Это две большие разницы. В качестве примера. Когда весной 14-го приехал в Донецк, меня удивили несколько вещей: пронумерованные деревья и бездомные собаки, у которых в ухе была бирка с номером. В моем городе тогда бездомных собак травили.
Плюс дороги там нормальные были в сравнении с моим городом и т. п. То есть, были определенные вопросы.
Но Израиль и Палестина... В первом случае увидел идеальное государство, где человек, желающий жить по закону ощущает маскимальную защиту со стороны государства. Мне некоторые бывщие соотечественники бурчали, мол, "полицейское государство". У меня был ответ "так возвращайтесь в Украину". Никто не возвратился.
А Палестина... пахнуло родиной. Увы.

Зачем сравнивать Палестину с Израилем? Скажут, что евреи житья не дают. Сравните любую ненефтяную арабскую страну с Израилем. Тот же Египет, Йемен или Сирию (еще те, довоенные). И все станет ясно. Кто, что, как и почему.

Блинкен обсудил ситуацию в Газе с министрами иностранных дел ряда стран
Накануне президент Байден побеседовал с премьер-министром Израиля и главой Палестинской автономии.
Голос Америки.

Госсекретарь США Энтони Блинкен в воскресенье обсудил ситуацию в Израиле, на Западном берегу и в Секторе Газа
в телефонном разговоре с министром иностранных дел Франции Жан-Ивом Ле Дрианом.

В тот же день глава Госдепартамента обсудил кризис на Ближнем Востоке с министром иностранных дел Египта Самехом Шукри.
Госсекретарь вновь повторил обращенный ко всем сторонам конфликта призыв к деэскалации напряженности и прекращению насилия,
приводящего к гибели гражданских лиц (и израильтян, и палестинцев), включая детей.
Собеседники подчеркнули значение прочного стратегического партнерства между США и Египтом.

В воскресенье госсекретарь Блинкен также побеседовал с министром иностранных дел Пакистана Шахом Махмудом Куреши,
отметив важность сотрудничества двух стран в продвижении мирного процесса в Афганистане и достижений Пакистана
в сфере борьбы с терроризмом.

Ранее в воскресенье руководитель внешнеполитического ведомства провел переговоры по телефону с главой МИД Катара
шейхом Мухаммедом бен Абделем Рахманом Аль Тани.
Как отмечается в заявлении пресс-секретаря Госдепартамента Неда Прайса, в ходе беседы обсуждались усилия по восстановлению мира
и спокойстивия в Израиле, на Западном берегу и в Секторе Газа.
Особое внимание было уделено трагическим потерям среди гражданского населения.

Госсекретарь США подчеркнул значение прочного партнерства с Катаром и поблагодарил главу внешнеполитического ведомства этой страны
за ее роль в отстаивании мира и безопасности в регионе.
Ранее в воскресенье о состоявшемся разговоре Блинкена и Аль-Тани сообщил МИД Катара.
«В ходе разговора они (Энтони Блинкен и Мухаммед бен Абдель Рахман Аль Тани) обсудили недавние израильские атаки на верующих
в комплексе Аль-Акса и нападение на осажденный сектор Газа».
Аль-Тани также провел в воскресенье телефонный разговор со своим египетским коллегой Самехом Шукри,
в ходе которого они обсудили «двусторонние отношения сотрудничества и развитие событий в Палестине».

Напомним, что США направили в регион своего представителя для урегулирования конфликта.
В субботу президент Джо Байден побеседовал с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху и главой Палестинской автономии
Махмудом Аббасом.

Катар и Египет также прилагают усилия по восстановлению спокойствия на фоне обострения противостояния между Израилем и палестинцами.
Однако эти усилия, а также усилия ООН по установлению перемирия пока не принесли признаков прогресса.
www.golosameriki.com

irakly писал(а): ↑

13 май 2021, 19:01

Завидую по хорошему Израилю. Вот так надо отвечать на такие вызовы.

Т.е. на вызовы надо отвечать фейками, которые ты тут разместил?

Перемирие.

26 мая 2021, 23:21

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху прокомментировал интервью министра иностранных дел Франции Жан-Ива Ле Дриана, в котором тот заявил, что «Израиль рискует превратиться в государство апартеида». Об этом пишет NEWSru.co.il.

«Это дерзкое, ложное утверждение, не имеющее под собой никаких оснований. В Государстве Израиль все граждане равны перед законом, независимо от их происхождения. Государство Израиль - маяк демократии и прав человека в нашем регионе. Это единственная демократия в нашем регионе. Так было всегда, и так будет всегда. Мы не потерпим лицемерных и ложных моральных проповедей по данному вопросу», - заявил Нетаньяху на церемонии памяти погибших на «Альталене».

Издание отмечает при этом, что глава французского МИД не говорил, что Государство Израиль - «государство апартеида». Он предупредил, что такое может произойти, если не будет найдено решение конфликта между Израилем и палестинским народом.


https://haqqin.az/news/210783