Грузия - Европа или Азия?

Грузины
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 49576
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2723
Поблагодарили: 5239
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение Bergmann » 10 янв 2011, 13:18

Serafim писал(а):Еврейская идея. :-)

Таки да. :smu:sche_nie:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Diplomat
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 09:06
Georgia

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение Diplomat » 10 янв 2011, 14:37

Serafim писал(а):Ну а про культурно исторический план.... сложно что либо сказать.


Что сложного? Грузия - это часть христианской цивилизации.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 104
Поблагодарили: 109
Russia

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение Дробыш » 10 янв 2011, 14:38

а почему нет варианта Африка?
сливаю модеров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 104
Поблагодарили: 109
Russia

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение Дробыш » 10 янв 2011, 14:44

отлично!
сливаю модеров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 535
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение Samegrelo » 28 июн 2015, 17:45

Samegrelo писал(а):
irakly писал(а):Армения как и Грузия больше европейская чем азиатская страна.

Нет. Армения и Грузия - страны Ближнего Востока, они принадлежат к ближневосточной (точнее кавказской) цивилизации. Имеют культурные связи с Европой, но к европейской цивилизации не принадлежат. Это видно по схеме развития стран, она отличается от уникальной европейской. Суть в том, что европейская цивилизация - это единственный пример развития государств по линейному времени (рождение-подъём-расцвет-гибель), в то время как другие страны двигается согласно цикличному времени (рождение-подъём-расцвет-гибель-рождение). Поэтому именно европейцы колонизировали Америку, Африку и Азию, а не наоборот. Не-европейские страны, например Китай, Япония, Монголия или аль-Саудия, Индия, Иран, Эфиопия, те же Грузия и Армения, решены возможности развиться, загнуться и умереть, оставив наследников (как исчезнувшие европейские страны). Они раз за разом возрождаются, гибнет лишь воплощение цивилизации (государство), но не сама цивилизация. Единственный способ исчезнуть - ассимиляция, но это проблематично. Всё это привело к известному итогу - доминирование Европы над остальными частями света, ведь не-европейцы не развиваются (я не культуре говорю сейчас) - они ходят по кругу. Поэтому старейшие из ныне существующих государств находятся не в Европе.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 49576
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2723
Поблагодарили: 5239
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение Bergmann » 28 июн 2015, 18:11

Samegrelo писал(а):Армения и Грузия - страны Ближнего Востока

Южная Европа, Северный Ближний Восток.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 76023
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9251
Поблагодарили: 15442
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия - Европа или Азия?

Сообщение irakly » 21 ноя 2015, 21:03

Михаил Джавахишвили
Бессмысленно и вредно рассуждать о том являемся мы сторонниками Севера, Запада или Востока. Куда поворачивается страна туда нам и нужно смотреть. А она нас несет с непреодолимой силой в сторону Запада. Дорога эта проходит уже не через Москву и Петроград, а пересекает Черное море и русло Дуная. Хватит уже питаться европейской культурой профильтрованной через Москву и Петроград. В ней больше монгольского яда, чем чистого западного напитка.

Естественно, что человек с такими взглядами не смог бы выжить при российской оккупации.

Изображение

Он был расстрелян 30 сентября 1937 года. Его имущество было конфисковано, а его архивы уничтожены, его брат расстрелян, а его вдова отправлена в ссылку. Джавахишвили оставался на запрете у цензуры до конца 1950-х годов, когда он был реабилитирован и переиздан.
Джавахишвили,_Михаил_Саввич
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 76023
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9251
Поблагодарили: 15442
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Грузия - Европа или Азия?

Сообщение irakly » 09 май 2017, 00:57

Варламов и страна контрастов

Вот уже несколько дней блог известного российского фотографа Ильи Варламова об ужасной ситуации в районе тбилисского вокзала, полностью оккупированного уличными торгашами, остается в центре внимания грузинских социальных сетей. Мнения разделились: одна половина поносит его последними словами, другая, напротив, считает, что он просто показал то, что есть на самом деле, и вокзальная площадь уже давно превратилась в помойку.
Но поговорить в данный момент я хотел не столько о Варламове, сколько о феномене, который характеризует грузинское общество в гораздо большей степени, чем любое другое.
Мы часто слышим в отношении различных стран или городов эпитет «город (или страна) контрастов»... Но сказать про Грузию, что это страна контрастов, – это значит, ничего не сказать.
Здесь на одной и той же улице может быть квартал, построенный и ухоженный по европейским стандартам, и рядом, тут же, – другой, загаженный, грязный, с вездесущими торговцами с их сумками и ящиками. Здесь кипит культурная жизнь, недели моды, кино и театральные фестивали, здесь наплыв сотен тысяч туристов, и буквально рядом, в пяти минутах ходьбы, может быть картина постапокалиптического мира. Здесь продвинутая и цивилизованная молодежь, получающая образование на Западе, – и при этом целые категории населения, которые застряли глубоко в 90-х годах... Как будто 25 лет не прошло, и сейчас на улице какой-нибудь 95-й год...
Как будто в одном конце улицы живут итальянцы, а в другом – афганцы...
Однажды я сделал для себя вывод: на самом деле грузинская нация состоит из двух взаимоисключающих частей, каждая из которых тянет одеяло в свою сторону. Если очень сильно обобщить, то очевидно, что в стране со дня ее независимости друг другу противостоят старая и новая Грузия.
Как-то, не к ночи будет помянут, Йозеф Геббельс заявил, что Англия – это страна двух наций. Но в Англии все было понятно, что к чему, – там линией раздела служило происхождение и образование. В Грузии все намного сложнее – здесь нет четкого разделения между «новогрузинами» и «старогрузинами». Нет определенной линии фронта, по которой можно было бы определить, кто есть кто.
Барьер не идет по линии «образованный – необразованный»: в Грузии можно встретить образованных «ватников» и здравомыслящих крестьян с восемью классами образования...
Нет барьера и по линии происхождения или места проживания – о том, что из себя представляет комичная тбилисская аристократия, сказано уже много, кроме того, если присмотреться, большинство молодых программистов, инженеров и прочих технарей – жители городских окраин. Тогда как в мире вряд ли можно найти где-нибудь такое количество пафосных бездельников, как в центральных, престижных районах Тбилиси.
Линия разлома не проходит даже по семьям – в одной и той же семье, у одних и тех же родителей один сын может быть профессионалом в своей области, а второй – бесполезным чохоносцем-болтуном.
Разница между двумя Грузия – ментальная, у двух частей одного народа – совершенно разная система ценностей.
Одна часть грузин строит экономику, получает образование, бросает сигаретные окурки в мусорный ящик, чтит законы, не считает католиков, армян и Свидетелей Иеговы сатанистами. Именно «новогрузины» построили все то, на чем сегодня держится страна, – они работают в госструктурах, они производят продукцию, реконструируют старые города, привлекают миллионы туристов, в конечном итоге обеспечивая тот более или менее стабильный ритм жизни, который в настоящее время имеется в Грузии.
Вторая часть – условные «старогрузины», делают все для того, чтобы обгадить и испохабить то, что уже сделано: они бросают мусор из окон, плюют на тротуары, ненавидят всех иностранцев, постоянно ищут себе внешних врагов, в социальных сетях чуть ли не призывают идти войной одновременно на Турцию, Азербайджан и Армению... Они пополняют ряды религиозных фанатиков-фарисеев, пропивают деньги и живут преимущественно в долг.
Внешний облик Тбилиси является наглядным признаком этого дуализма – бесконечные рынки, ярмарки, торговые объекты, которые не приводились в порядок с 90-х годов, однообразные автосервисы, вереницы таксистов, не дружащих с гигиеной, зато братающихся с русским шансоном... В сознании этих людей ничего не изменилось – предел фантазии все тот же: купить в одном месте, перетащить через весь город на разваливающемся «Опеле» и продать. Полученную сумму либо пропить, либо профукать в онлайн-казино...
Я уже сейчас слышу возражения: «эти люди пытаются выжить в условиях отсутствия работы», «они бедные, у них нет денег»...
Однако как раз в том все дело, что есть случаи, когда деньги ничего не решают. Пойдите в любую грузинскую деревню, и вы увидите, что почти половина заборов некрашены с конца 80-х годов. Что, денег не хватило? 10 лари стоит банка масляной краски, 10 лари за почти 30 лет не нашлись? Да не смешите меня... Они в своих поганых тотализаторах тратят в пять раз больше в течение недели...
Анализируя поведение грузинских люмпенов, я пришел к выводу, что не стоит искать объяснения их поведению в логике. Жизнь не раз и не два подтверждала этот вывод.
К примеру, в одном из крупнейших тбилисских плавательных бассейнов я многие годы сталкивался с совершенно необъяснимым явлением: многие клиенты, приняв душ, оставляли воду открытой – в итоге драгоценная горячая вода тратилась попусту и следующие пловцы вынуждены были довольствоваться прохладной водичкой.
В этом не было никакой причины. Они не делали это сознательно, в знак протеста против грабительской политики мирового капитализма, с целью обанкротить хищнический менеджмент бассейна или высказать недовольство ростом цен и девальвацией национальной валюты. Они делали это просто потому, что им было плевать, они вообще на это не обращали внимание...
Разница проходит не в финансовой сфере. «Старогрузин» может получить в наследство от семьи огромную сталинскую квартиру, сдавать ее за приличные деньги, но при этом у него дома будет течь кран в течение пяти лет. А всего-то – надо поменять прокладку стоимостью в доллар.
Но не меняет. Не из идейных соображений. Не в знак протеста против производителей прокладки, сделанной с нарушением всех экологических норм где-нибудь в Индонезии, из каучука, добываемого с использованием детского рабского труда где-нибудь в Конго. А просто потому, что ему пофиг...
Общая ситуация в стране показывает, что ни одна из этих двух частей грузинской нации не доминирует. Соотношение – 50 на 50. Нормальных людей достаточно много для того, чтобы «старогрузины» не превратили страну в то, что является для них естественной средой обитания, – в свинарник. С другой стороны, их недостаточно для того, чтобы преодолеть сопротивление люмпенов и построить нормальную страну. Вот и висит Грузия традиционно между двумя мирами: одной ногой в Милане, другой – в Кабуле.
Когда-нибудь это закончится, и, вопреки всему вышесказанному, именно в этой части я настроен оптимистично – уверен, рано или поздно новая Грузия победит. Просто потому, что она умнее, целеустремленнее и рациональнее... Уличный торговец или бездельник-аристократ – это уходящая порода, отрыжка 80-90-х годов. Ей место – на свалке истории.
Ну, и в конце пару слов о Варламове. Он очень жестко критикует города России, страны, где живет, и чей паспорт носит в кармане. С какой стати вы решили, что он должен считаться с нежными чувствами каких-то там грузин, да и то, лишь части из них?
https://www.ekhokavkaza.com/a/28474909.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в Грузины 09 май 2017, 00:58 модератором irakly

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 32917
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 5833
Поблагодарили: 12389
Пол:
Russia
Контактная информация:

Грузия - Европа или Азия?

Сообщение AlexCh » 09 май 2017, 01:49

Ну, и в конце пару слов о Варламове. Он очень жестко критикует города России, страны, где живет, и чей паспорт носит в кармане. С какой стати вы решили, что он должен считаться с нежными чувствами каких-то там грузин, да и то, лишь части из них?


+1. И стыдно было читать в комментах у него отзывы обиженных : i swear :
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Грузины»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость