По секрету скажу половина нынешних абхазов оттуда же взялись что и Цанава .

irakly писал(а):Сколько грузин большевиков было тогда на территории России?

Про этого вы, наверное не знаете.

"Кавказский боевик, красный командир, губитель корейских партизан" - этого корейцы до сих пор помнят.
http://kore-saram.ru/Kavkazskii-boevik- ... h-partizan

"Н.А. Каландаришвили - грузинский дворянин, революционер- анархист, террорист, грабитель и участник событий 1905 г. на Кавказе. Находясь с 1908 г. в Иркутске, имел тесные связи с кавказским преступным сообществом этого города (по другим сведеньям, едвали не возглавлял его). Учавствовал в установлении советской власти в Иркутске в декабре 1917 г. В марте 1918 г., Н. Каландаришвили возглавил 1-й Иркутский кавдивизион анархистов-коммунистов-интернационалистов. Активно учавствовал в гражданской войне в Сибири. В Москве встречался с Лениным. Погиб со своим штабом, при подавлении антисоветского востания в Якутии, попав в засаду 6 февраля 1922 г."

SVOISKI писал(а):По секрету скажу половина нынешних абхазов оттуда же взялись что и Цанава .

Так он мегрел или абхаз?

Аудитор писал(а):Я хочу сказать, что власть в России и Грузии захватила одна международная шайка и оба народа пострадали в равной степени (с поправкой на их численность, конечно)...

Полностью согласен с вами! Но тогда мне не понятно почему вы возмущены музеем оккупации в Грузии. Вам надо такой же открыть в Москве. Я считаю что это будет очень правильно.

сергей23 писал(а):СССР был интернациональным государством и представители разных национальностей были представлены в руководящих органах страны. Органах безопасности тоже. И работники ГБ занимались не только репрессиями.

И с этим я согласен. Но СССР развалился по причине своей нежизнеспособной системы. Грузия стала независимым государством. Договорились развалиться в границах бывшего СССР. Были даже вместе в СНГ. Но Россия сразу после 1991 года раскатала губы на нашу Абхазию и Цхинвали. Это единственная причина ухудшения наших отношений. Если бы не было Абхазии, то не было бы и музея оккупации. Я в этом уверен на все 100%.
Если бы Россия уважала суверенитет Грузии, то у нас были бы прекрасные отношения.

сергей23 писал(а):Так он мегрел или абхаз?

Мегрел конечно . И Берия мегрел . Он был из очень бедной семьи и фактически рос в семье своего крестного по фамилии Кварацхелия в Мерхеули .
Сергей очень большой процент абхазов имеет на самом деле грузинские корни .

Но Россия сразу после 1991 года раскатала губы на нашу Абхазию и Цхинвали. Это единственная причина ухудшения наших отношений. Если бы не было Абхазии, то не было бы и музея оккупации. Я в этом уверен на все 100%.
Оставьте 1 % на сомнения и, может быть, это поможет объективней взглянуть на реаальность. Ухудшение отношений началось не с 1991 г.

сергей23 писал(а):"Н.А. Каландаришвили - грузинский дворянин, революционер- анархист, террорист, грабитель и участник событий 1905 г. на Кавказе. Находясь с 1908 г. в Иркутске, имел тесные связи с кавказским преступным сообществом этого города (по другим сведеньям, едвали не возглавлял его). Учавствовал в установлении советской власти в Иркутске в декабре 1917 г. В марте 1918 г., Н. Каландаришвили возглавил 1-й Иркутский кавдивизион анархистов-коммунистов-интернационалистов. Активно учавствовал в гражданской войне в Сибири. В Москве встречался с Лениным. Погиб со своим штабом, при подавлении антисоветского востания в Якутии, попав в засаду 6 февраля 1922 г."

Кстати, к идейным коммунистам я с пониманием отношусь. Я имею в виду тех кто действительно верил в коммунизм и боролся храбро за него. Тех кто воевал рискуя жизнью.
Другое дело те кто плел интриги в кабинетах.

сергей23 писал(а):"Н.А. Каландаришвили -

Кино про него помню смотрел году в 78 . Если правду сняли то вояка был отчаянный .

SVOISKI писал(а):сергей23 писал(а):
Так он мегрел или абхаз?

Мегрел конечно

Повторюсь: для меня в контексте обсуждаемого вопроса, непринципиально какой национальности был тот же Цанава. Когда речь идет о советской истории, нужно учитывать, в 1-ю очередь, идеологическую основу обсуждаемого государства. Без понимания этого факта обсуждение сведется только к национальному противопоставлению.

сергей23 писал(а):Ухудшение отношений началось не с 1991 г.

А что там было такого ужасного? Грузия в НАТО не стремилась.
Было какое-то непонимание? Ну и что? Что там было такого ради чего нужно было устраивать этночистки, прикидываться миротворцами?
Там не было ничего хуже чем было в отношениях России со странами Балтии, например.
В Эстонии и Латвии русское население жило лучше чем в Грузии? Сомневаюсь. Однако Россия не стала устраивать перевороты и войны в этих странах. Потому что их своим зонтиком Запад прикрыл. А остальная часть бывшего СССР осталась в зоне влияния России. Запад посчитал что демократ Ельцин будет свое влияние цивилизованно распространять. А он поступил как поступил бы Сталин или Хрущев. Кто был не согласен с новым строением которое назвали СНГ был просто убран грубой силой. Это было сделано в Грузии, Азербайджане и Таджикистане.
Грузию и Азербайджан частично оккупировали.