История Украины

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение Reno »

Изображение
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение Reno »

Изображение
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8073
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 436 раз
Пол:
Germany

Re: История Украины

Сообщение OldFisherman »

Статья на ВВС: Киевский князь Владимир Святой и политическая злоба дня http://www.bbc.com/russian/internationa ... e_baptizer
"В лондонском районе Бэйсуотер стоит отлитый на средства общественников-энтузиастов маленький памятник Владимиру. В надписи на постаменте он назван "украинским князем".
Звучит достаточно юмористически, учитывая, что "Украина" как географическое понятие впервые упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом, а нация сформировалась и того позже."
_______________________________________
Особенный юмор в том что слово "украина" в летописи упоминается именно в смысле "окраины", периферийных земель:
"Слово украина существовало со времён Древнерусского государства — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Ипатьевской летописи под 1187 годом в связи со смертью в Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же оукраина много постона»), позднее — в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская линия), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVI века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[11]:183[12], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина»[13]."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... %B8%D0%B5)
Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ

Военспец Активист
Сообщения: 12473
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2699 раз
Поблагодарили: 2106 раз
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ »

Не в летописи , а в списке(летописи) !


УЧИ МАТЧАСТЬ !
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 44641
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 6969 раз
Поблагодарили: 9243 раза
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение Nikols »

[youtube][/youtube]
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Re: История Украины

Сообщение Оракул »

История Украины начинается с 1187, когда Ипатьевская летопись впервые употребляет слово «украина» в отношении приграничного со степью Переяславского княжества. На западе Переяславщина граничила с Киевом, на севере — с Черниговом, на юге и востоке — со степью; по своему положению Переяславское княжество являлось передовым рубежом Руси в обороне от степных кочевников (печенеги, торки, половцы), с которыми вели борьбу русские князья. Юго-восточная граница была подвижной, выдвигаясь вперёд и отодвигаясь назад. Население княжества было смешанным: как славянским (поляне, северяне), так и ираноязычным (потомки алан и сарматов).
Этот термин Украины как синонима окраины сохранялся до 16 века, например в 1503 году Иван III в связи с началом московско-литовских переговоров приказал «своим украинным князьям и наместникам, и волостелем, и всем своим украинникам, чтобы великого князя Александра украинам зацепки (то есть, вреда) никоторой не чинили».
А вот грамота царя Федора Иоанновича (1593) донским казакам:
"Татарские «царь или царевичи поидут на наши украины и с ними азовские люди… а велено черкасом запорожским гетману Хриштопу Косицкому и всем атаманом и черкасом быть на Донце на шляхех и за царем итти к нашим украинам».
http://traditio-ru.org/wiki/%CD%E0%E7%E ... 0%E8%ED%FB

Таким образом первоначально Украина не имела прямого отношения к непосредственно как к Киеву, так и к Киевской Руси и обозначала лишь окраинные приграничные земли по ту сторону границ Руси.

Что касается непосредственно Руси, то наименование "Русь", первоначально обозначавшее область Среднего Приднепровья, позднее распространилось и на другие земли, заселенные восточными славянами - Галицко-Волынскую, Ростово-Суздальскую, Полоцкую, Смоленскую, Новгородскую земли.
В самом деле, в торговых договорах Новгорода (1189) и Смоленска (1229) с немецкими городами новгородцы и смоляне называют себя русинами. Русином зовет себя и тверской купец Афанасий Никитин в "Хождении за три моря" (1466-1472).
В договорных статьях польского короля Сигизмунда III с московскими боярами об условиях избрания на царский престол польского королевича Владислава (февраль 1610) жители Московского государства тоже именуются русинами, русскими людьми.
Национальные самоназвания "Русь", "русские", "Русская земля" многократно встречаются в литературных памятниках, созданных в Москве, Твери, Суздале, Новгороде - "Повести об убиении Андрея Боголюбского" (XII век), "Повести о разорении Рязани Батыем" (XIII век), "Хождении Новгородца Стефана" (XIV)), "Повести о Шевкале" (XIV), "Задонщине" (XIV), "Житии Сергия Радонежского" (XV) и многих-многих других.
Что касается слов "всея Руси" в титулах московских князей, то это определение впервые появляется в княжение Ивана Калиты (1328-1340).
Аватара пользователя

Reno

Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 25920
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 01:15
Награды: 3
Откуда: KYIV
Благодарил (а): 26906 раз
Поблагодарили: 11852 раза
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение Reno »

Оракул писал(а):Таким образом первоначально Украина не имела прямого отношения к непосредственно как к Киеву, так и к Киевской Руси и обозначала лишь окраинные приграничные земли по ту сторону границ Руси.
laugh-3 laugh-3 laugh-3 Ты скурил, видать, учебник истории... о чем говорить.

Читай первоисточник, студент.

Изображение
_________
Шел Шива по шоссе, замышляя сущее.
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 44641
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 6969 раз
Поблагодарили: 9243 раза
Пол:
Ukraine

Re: История Украины

Сообщение Nikols »

:-)
Турчинов - Путину: После крещения Руси о Москве еще 2 столетия никто не слышал. Какое отношение имеет Владимир к улусу Золотой орды!
http://censor.net.ua/news/345720/turchi ... otnoshenie
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Re: История Украины

Сообщение Оракул »

Reno я курил исключительно исторические статьи, опубликованные Украинской правдой, с тем, что бы меня нельзя было бы обвинить в однобоких руссофильских взглядах.
А точнее, вот отсюда: Кое-что об исторических мифах.
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/20 ... 0/5286703/
Аватара пользователя

Оракул

Шедеврал Верный путинец
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 11:51
Награды: 3
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 228 раз
Пол:
Russia

Re: История Украины

Сообщение Оракул »

Nikols, после взятия Киева в 1242 г. монгольским войском территория восточнее Днепра как раз и стала частью крымского улуса Золотой орды - вина этого отказ Киева сдаться на милость победителей.
А вот Московские княжества как раз напротив - приняли протекторат Орды и не стали её улусами, а лишь зависимыми территориями, которые платили дань золотом, пушниной и войсками для походов. Именно поэтому Руси было легче возродиться именно вокруг Москвы, а не Киева.
Я уж не говорю о том , что во времена Владимира никаких улусов и самой Золотой орды ещё и в помине не было! laugh-3
Ответить