История Украины
-
ПРИШЕЛЕЦ
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2195 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Пол:

Re: История Украины
Надо особо отметить, что банды Сагайдачного вырезали не только городское население, но и сельское, вообще всех, кто встречался на их пути. Есть очень интересная книга "Калужский уезд во времена Михаила Феодоровича" П. А.Симсона . П.Симсон делает примечательную сноску, что по реке Камоле и ее притокам прежде было больше селений, нежели к 1630 году при чем далее он отмечает, что в Куплинском стану в некоторых селениях, лежавших недалеко от Оки (Кошоркино, Болотово на Озженке) неоднократно встречаются приемыши, оставшиеся после крестьян, погибших от черкас во время обратного похода от Москвы гетмана Сагайдачного в 1618 году. В иных местностях приемыши упоминаются крайне редко . Это уже некоторый прогресс. "Ссущих младенцев" уже не убивали, оставляли сиротами, наверное думали, что и так подохнут без родителей. Вообще, река Камола была значительным притоком Оки. Ее берега до Смутного времени были густо заселены и разорения времен набега Сагайдачного сильно подорвали людские ресурсы этого края.
У Симсона читаем По Камоле и ее притокам прежде было больше селений, нежели к 1630 году, так из пустошей бассейна этой речки означены в писцовых книгах следующие бывшие прежде поселками (все в Куплинском стане)
1. Что была деревня Нутреная, на Камоле
2. Что была деревня Аннина Большая, на Большой Камоле
3. Что была деревня Аннина Меньшая на Малой Камолке
4. Что была деревня Пышкова на Камоле
5. Что было сельцо Севрякова на Камоле
6. Что была деревня Коростелева на Комельке (Камоле?)
7. Что была деревня Стоновая на Середеге приток Въенки, текущей слева в камолу выше Каменки
8. Что было сельцо Покровское на Загайне, впадающей в Каменку, приток Камолы
При этом разница между деревней и сельцом в это время, по мнению Симсона, в том, что название деревня указывает на селенье в лесу
То, что на Комоле остались одни пустоши вместо деревень, свидетельствует, на мой взгляд, что один из отрядов черкас прошел огнем и разорением по этим берегам. "
Все, достаточно. Это геноцид, а не война. И совершали его не поляки Владислава, а запорожские казаки во главе с гетманом Петром Сагайдачным, национальным героем Украины. И объявление такого человека национальным героем - пощечина не только России, а всему цивилизованному челевечеству. В 1943 году УПА устроила аналогичный геноцид польского населения на Волыни. Что ж, теперь мы видим, что это не случайно, у УПА были достойные предшественники. И видимо не менее достойные последователи. Те же люди, которые поют панегирики Сагайдачному, требуют реабилитации УПА.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htm
У Симсона читаем По Камоле и ее притокам прежде было больше селений, нежели к 1630 году, так из пустошей бассейна этой речки означены в писцовых книгах следующие бывшие прежде поселками (все в Куплинском стане)
1. Что была деревня Нутреная, на Камоле
2. Что была деревня Аннина Большая, на Большой Камоле
3. Что была деревня Аннина Меньшая на Малой Камолке
4. Что была деревня Пышкова на Камоле
5. Что было сельцо Севрякова на Камоле
6. Что была деревня Коростелева на Комельке (Камоле?)
7. Что была деревня Стоновая на Середеге приток Въенки, текущей слева в камолу выше Каменки
8. Что было сельцо Покровское на Загайне, впадающей в Каменку, приток Камолы
При этом разница между деревней и сельцом в это время, по мнению Симсона, в том, что название деревня указывает на селенье в лесу
То, что на Комоле остались одни пустоши вместо деревень, свидетельствует, на мой взгляд, что один из отрядов черкас прошел огнем и разорением по этим берегам. "
Все, достаточно. Это геноцид, а не война. И совершали его не поляки Владислава, а запорожские казаки во главе с гетманом Петром Сагайдачным, национальным героем Украины. И объявление такого человека национальным героем - пощечина не только России, а всему цивилизованному челевечеству. В 1943 году УПА устроила аналогичный геноцид польского населения на Волыни. Что ж, теперь мы видим, что это не случайно, у УПА были достойные предшественники. И видимо не менее достойные последователи. Те же люди, которые поют панегирики Сагайдачному, требуют реабилитации УПА.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htm
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
ПРИШЕЛЕЦ
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2195 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Пол:

Re: История Украины
Но на этом рано ставить точку. История имела свое продолжение. Деулинское перемирие было тяжелым для России. Разоренная , в том числе и Запорогами, до тла страна, не имела сил для продолжения войны. Полякам пришлось уступить Смоленскую и Черниговско-Северскую землю. Население Чернигово-Северской земли попало фактически в польское рабство. Хорошо поработал верный слуга Польского короля Петро Сагайдачный. Ну а казаков опять "кинули". Не зачло им их подвигов польское правительство. После Деулинского перемирия поляки, освободив свои силы, сосредоточили значительную их часть на Украине, чтобы навести там порядок". Сагайдачный опять очутился перед выбором. Или решаться на войну с поляками, либо на позорные условия существования Войска Запорожского. Он, естественно, выбрал второе и заключил с поляками Роставицкое соглашение в селе Роставица около Поволочи (1619 г.). По Роставицкому соглашению из реестров должны были быть удалены все казаки, записанные в них за последние пять лет.; число реестровых казаков предоставлялось определить королю, а все остальные казаки должны были вернуться под власть польских помещиков. Это соглашение вызвало бурю негодования в казачестве. Недовольных возглавил Яков Неродич-Бородавка, провозглашенный гетманом. Под Сагайдачным зашаталось кресло. Но он опять выкрутился. Собрал войско и двинулся против татар, нанес им ряд поражений и с триумфом вернулся назад. А здесь началась война с Турцией, и про Роставицкое соглашение все забыли - казаки опять стали нужны. Как Сагайдачный спас Польшу под Хотином, я не буду рассказывать, скажу только, что запорожскому казачеству его победы опять ничего не дали, зато спасли Польшу и много дали Польскому королю, чьим верным слугой он был всегда. По Хотинскому миру поляки обязались обуздать своеволие казаков" и не допускать их нападений на Турцию. Глубоко возмущенные условиями Хотинского мира, казаки не позволили себя обезоружить, что намеревались сделать поляки, и организованно ушли из под Хотина на Запорожье. Сложно сказать, как выкручивался бы Сагайдачный на этот раз, но его в следующем 1621 году настигла смерть от полученных под Хотином ран. Внутриполитическое положение его было очень тяжелым, иначе ничем не объяснишь его попытки замириться с Москвой, посольства, которые он посылал в Москву в последние 2 года жизни с предложениями послужить православному царю. Посланный им Петр Одинец передал царю Михаилу Федоровичу письмо ,,от Гетмана Петра Сагайдачного и от всего войска Запорожского", в котором есть следующие строки: памятуючи то, как предки их прежним великим государем, царем и великим князем повинность всякую чинили и им служили и за свои службы царское милостивое жалованье себе имели, так же и они царскому величеству служити готовы против всяких его царского величества неприятелей". В Москве не поверили. Да и как можно верить даже не бандитам, а по сути нелюдям, зверям, которых людьми то назвать нельзя. Поверил следующий Романов. Но это отдельная тема.
Ну а в России, как сейчас бы сказали, наступил жестокий демографический кризис, после спровоцированного поляками геноцида Смутного времени. Не хватало населения ни на ратную службу, ни в крестьянских хозяйствах. В этих условиях царское правительство принимало нетривиальные решения. В том числе про малороссийских беженцев. В 1625 году гетман Михаил Дорошенко (тот самый), верный ученик Сагайдачного, подписал позорное Куруковское соглашение. По этому соглашению число реестровых казаков ограничивалось 6.000, Остальные (около 40.000) должны были превратиться в крепостных крестьян. Началась череда восстаний. Тысячи малоросов уходили в пределы России. Так после восстания 1637-1638 годов спасаясь от расправы более 20 тыс. малоросов ушли в пределы России. Несмотря на требования польских магнатов, русское правительство не возвращало переселенцев обратно. "С Руси выдачи нет", - заявило оно и указывало воеводам тех городов, в которые приходили беженцы, чтобы они, воеводы, "к черкасам имели береженье и ласку". Украинцы селились, ВНИМАНИЕ!!! , в городах Ливны, Епифань, Лебедянь и Михайлов! В Михайлове и по сей день есть Черкасская слобода.
Вот уж поистине пути господни неисповедимы! Царское правительство приютило сыновей тех, кто еще не так давно учинил геноцид тех же самых городов. Точно также заселялись Курщина, Слобожанщина, окрестности Воронежа. И когда "свидомые" начинают петь старую песню об исконном украинском характере этих земель, не лишне было бы им напомнить, как этнические украинцы там оказались и куда подевалось население, проживавшее там ранее.
P.S. Когда знакомишься со списком обид, нанесенных царским правительством запорожскому казачеству, невольно обращаешь внимание на то, что даты, там проставленные, куда более поздние, чем 1618 год - год похода Сагайдачного. А собственно говоря КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ? Ответ то очевиден. Да и какое нормальное правительство потерпит существование у себя под боком непредсказуемого осиного гнезда. Рано или поздно оно от него избавится.
Пармен Посохов
http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htm
Ну а в России, как сейчас бы сказали, наступил жестокий демографический кризис, после спровоцированного поляками геноцида Смутного времени. Не хватало населения ни на ратную службу, ни в крестьянских хозяйствах. В этих условиях царское правительство принимало нетривиальные решения. В том числе про малороссийских беженцев. В 1625 году гетман Михаил Дорошенко (тот самый), верный ученик Сагайдачного, подписал позорное Куруковское соглашение. По этому соглашению число реестровых казаков ограничивалось 6.000, Остальные (около 40.000) должны были превратиться в крепостных крестьян. Началась череда восстаний. Тысячи малоросов уходили в пределы России. Так после восстания 1637-1638 годов спасаясь от расправы более 20 тыс. малоросов ушли в пределы России. Несмотря на требования польских магнатов, русское правительство не возвращало переселенцев обратно. "С Руси выдачи нет", - заявило оно и указывало воеводам тех городов, в которые приходили беженцы, чтобы они, воеводы, "к черкасам имели береженье и ласку". Украинцы селились, ВНИМАНИЕ!!! , в городах Ливны, Епифань, Лебедянь и Михайлов! В Михайлове и по сей день есть Черкасская слобода.
Вот уж поистине пути господни неисповедимы! Царское правительство приютило сыновей тех, кто еще не так давно учинил геноцид тех же самых городов. Точно также заселялись Курщина, Слобожанщина, окрестности Воронежа. И когда "свидомые" начинают петь старую песню об исконном украинском характере этих земель, не лишне было бы им напомнить, как этнические украинцы там оказались и куда подевалось население, проживавшее там ранее.
P.S. Когда знакомишься со списком обид, нанесенных царским правительством запорожскому казачеству, невольно обращаешь внимание на то, что даты, там проставленные, куда более поздние, чем 1618 год - год похода Сагайдачного. А собственно говоря КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ? Ответ то очевиден. Да и какое нормальное правительство потерпит существование у себя под боком непредсказуемого осиного гнезда. Рано или поздно оно от него избавится.
Пармен Посохов
http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htm
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
Роберт
- Сообщения: 9817
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 1518 раз
- Пол:

Re: История Украины
Ты думаешь это кто то читает?
Еще раз коротко, тезисно...
Ну и это героический венец.
Кстати первая попавшаяся. Можно конечно еще, но есть ли смысл?
Еще раз коротко, тезисно...
, т.е разбегались.Роберт писал(а): разбегаться
- грабили.Роберт писал(а):грабить
Роберт писал(а):были разгромлены в 1619 году
.Было? Было.Роберт писал(а):направил в Москву от своего имени как гетмана посольство во главе которого был Петр Одинец, выразить готовность запорожских казаков служить царю, как они прежде служили его предшественникам
Ну и это героический венец.
Ах да, ссылочку забыл. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%87ПРИШЕЛЕЦ писал(а):царь благодарил Сагайдачного и казацкую армию за желание служить ему. Он пожаловал им "легкое жалованье" 300 рублей и пообещал в будущем дать больше
Кстати первая попавшаяся. Можно конечно еще, но есть ли смысл?
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
ПРИШЕЛЕЦ
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2195 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Пол:

Re: История Украины
Гетьман сначала РАЗОРИЛ половину "Московского государства"(и волею Господа нашего сохранил Москву от такой же участи...) , а потом "попросился недограбленое охранять "...
одновременно сражаясь вместе с поляками под Хотином ..!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... %281621%29

Собственно и "охранять -то" , и особенно не было что..!
ВЕЛИЧАЙШИЙ БЫЛ ПОЛКОВОДЕЦ , А НЕ ХОЛОП МОСКОВСКИЙ !!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... %281621%29

Собственно и "охранять -то" , и особенно не было что..!
ВЕЛИЧАЙШИЙ БЫЛ ПОЛКОВОДЕЦ , А НЕ ХОЛОП МОСКОВСКИЙ !!!
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
Роберт
- Сообщения: 9817
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 1518 раз
- Пол:

Re: История Украины
Ну это плод твоего больного воображения, как всегда. Особенно по поводу половины.ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Гетьман сначала РАЗОРИЛ половину "Московского государства"
Ну позверствовал, поразбойничал кое где казачок купленный с потрохами и засланный Польшей.
За что впоследствии и припомнилось, по делам т.с. Надеюсь помнишь чем все закончилось...
"Ликвидация Запорожской Сечи" сначала в 1709, затем в 1775 окончательно. Постарались и он и Мазепа и многие другие.
Читай от сих до сих, и смотрите не балуйте, больше , а то не ровен час..
Манифест Екатерины Великой
"Мы восхотѣли чрезъ сіе объявить во всей Нашей Имперіи къ общему извѣстію Нашимъ всѣмъ вѣрноподданнымъ, что Сѣчь Запорожская въ конецъ уже разрушена, со истребленіемъ на будущее время и самаго названія Запорожскихъ Козаковъ… сочли Мы себя нынѣ обязянными предъ Богомъ, предъ Имперіею Нашею и предъ самымъ вообще человѣчествомъ разрушить Сѣчу Запорожскую и имя Козаковъ, отъ оной заимствованное. Въ слѣдствіе того 4 Іюня Нашимъ Генералъ-Порутчикомъ Текелліемъ со ввѣренными ему отъ насъ войсками занята Сѣчь Запорожская въ совершенномъ порядкъ и полной тишинѣ, безъ всякаго отъ Козаковъ сопротивленія… нѣтъ теперь болѣе Сѣчи Запорожской въ политическомъ ея уродствѣ, слѣдовательно же и Козаковъ сего имени…"
— Данъ въ Москвѣ, отъ Рождества Христова тысяща седьмь сотъ семьдесятъ пятаго года, Августа третьяго дня,
а Государствованія Нашего четвертагонадесять лѣт"
То-то.
И если бы опять же, не проклятые коммуняки...
Вот еще можно почитать , для полноты картины. Как церкви , монастыри жег, геноцид над мирным населением творил мерзавец.
"Когда знакомишься со списком обид, нанесенных царским правительством запорожскому казачеству, невольно обращаешь внимание на то, что даты, там проставленные, куда более поздние, чем 1618 год - год похода Сагайдачного. А собственно говоря КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ? Ответ то очевиден. Да и какое нормальное правительство потерпит существование у себя под боком непредсказуемого осиного гнезда. Рано или поздно оно от него избавится."
http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htm
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
ПРИШЕЛЕЦ
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2195 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Пол:

Re: История Украины
Вот видишь , как ошибался ("Ты думаешь это кто то читает?" http://www.otechestvo.org.ua/main/20071/817.htm) - ЧИТАЮТ !
Христианская доброта Гетьмана не знала границ , и только благодаря этому , Москву не разорили(не стерли с лица земли) в то смутное время , а вот Михаил Дорошенко был действительно головорезом - факт !

Памятник, установленный в 2001 г. на месте Хотинской битвы 1621 г.
На переднем плане предводитель запорожских казаков гетман Петро Сагайдачный, который был смертельно ранен в этой битве, спустя полгода он умер от ран в Киеве.
Христианская доброта Гетьмана не знала границ , и только благодаря этому , Москву не разорили(не стерли с лица земли) в то смутное время , а вот Михаил Дорошенко был действительно головорезом - факт !
Памятник, установленный в 2001 г. на месте Хотинской битвы 1621 г.
На переднем плане предводитель запорожских казаков гетман Петро Сагайдачный, который был смертельно ранен в этой битве, спустя полгода он умер от ран в Киеве.
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !
-
ПРИШЕЛЕЦ
- Сообщения: 10946
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
- Награды: 2
- Благодарил (а): 2195 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Пол:

-
Роберт
- Сообщения: 9817
- Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
- Награды: 6
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 1518 раз
- Пол:

Re: История Украины
Не ну ты все понял надеюсь? Баловать нельзя.
Иначе фрегат-гордость ВМФ Украины не поможет. Кстати то же коммуняками окаянными подаренный.
Иначе фрегат-гордость ВМФ Украины не поможет. Кстати то же коммуняками окаянными подаренный.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
-
rabotni4ek
- Модератор
- Сообщения: 26405
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 6878 раз
- Поблагодарили: 5603 раза
- Пол:

Re: История Украины
Ни чего коммуняки никому не дарили, даже наоборот потом себе быстренько к рукам прибрали. Всё что создавалось и осталось - это не подарок коммуняк, а труд всего народаРоберт писал(а):Кстати то же коммуняками окаянными подаренный.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
Уралец
- Сообщения: 13387
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
- Награды: 1
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 658 раз
- Поблагодарили: 780 раз
- Пол:

Re: История Украины
... под руководством коммуняк.rabotni4ek писал(а):Ни чего коммуняки никому не дарили, даже наоборот потом себе быстренько к рукам прибрали. Всё что создавалось и осталось - это не подарок коммуняк, а труд всего народаРоберт писал(а):Кстати то же коммуняками окаянными подаренный.

