Смотрел ли кто фильм Отсуствие воли? Истиное положение дел в Грузии на конец 80х, это произашло благодаря политике вышеупомянутого товарища.

С 8 минуты 1 часть[youtube][/youtube]

и начало второй повнимательнее [youtube][/youtube]

Как говорится No comment.

AlexCh писал(а):Смотрел ли кто фильм Отсуствие воли?

Какой потрясающий фильм! Я его не знал. Настоящий высокий уровень журналистики. Не знал, что в Грузии есть документальное кино такого уровня.

И замечательно то что Теа и Вахтанг по-разному формулируют решение конфликта. Две точки зрения: Теа ждет восстановления грузинской юрисдикции в Сухуме, а Вахтанг - нормализации отношений и открытия границ.

Браво, Вахтанг и браво, Мамука Купарадзе.

AlexCh, спасибо за ссылку.

Если эту авторскую программу можно увидеть не только в И-нете, но и на грузинском ТВ, это здорово.

...и в чем тут потрясающесть?, в том что был рост национальных самосознаний? у нас тоже УНСО процветало и кричали будем жить, как в Америке и ходить в вышиванках...прошло устаканилось....пусть снимут фильм про участие России в конфликте, про нежелание ввода международных миротворцев, про сбитие БЛА Грузии, летавших над своей территорией, про фетиш Саакашвили, разговаривающего на английском и стремящегося в НАТО...

AlexCh писал(а):Смотрел ли кто фильм Отсуствие воли? Истиное положение дел в Грузии на конец 80х, это произашло благодаря политике вышеупомянутого товарища.

Посмотрел. Раньше не видел этого фильма, но мнения Шеварднадзе и Каркарашвили слышал не раз. Впервые я увидел плакат с надписью "Грузия для грузин!". Наконец то хоть один факт привели, но этот плакат тем не менее не является доказательством того, что таковой была официальная политика властей.
Грузины в этом фильме пытаются разобраться в чем были не правы. Глупостей и преступлений со стороны грузин много было совершено. Отрицать это было бы еще большей глупостью.
Но я не видел пока фильмов в которых говорится о том как например абхазы и осетины пытаются разобраться в своем прошлом. Неужели они были такие белые и пушистые?

Официальная политика властей привела к тому, что сейчас имеем, не защищаю абхазцев или осетин, но всё что случилось в Грузии результат политики Гамсахурдия. А товарищу с Украины, благодарите бога, что к власти у Вас не пришли националисты, иначе думается проблем у Вас было бы побольше чем в Грузии с территориями.

AlexCh писал(а):Официальная политика властей привела к тому, что сейчас имеем, не защищаю абхазцев или осетин, но всё что случилось в Грузии результат политики Гамсахурдия.

Согласен, это результат в том числе в значительной степени и его действий. Но будь на его месте самый мудрый интернационалист, но который был бы за независимость Грузии, результат был бы примерно таким же.
Против Грузии был проведена карательная операция. И не потому что Гамсахурдиа был плохой. А потому что Грузия захотела проводить независимую от России политику. Мы могли бы избежать этой карательной акции только в одном случае - если бы не требовали выхода из СССР, а после развала сразу бы вступили в СНГ и подчинились по полной программе Москве. То что грузины не захотели этого не вина одного человека, пусть даже президента.

Спешка никогда ни к чему хорошему не приводит(кроме ловли блох))

Он мог повлиять на ситуацию во время войны в Абхазии, но почему то не захотел , когда его сторонники вместо того, что бы помогать какой-никакой армии, наоборот мутили воду под боком.( IMHO)

AlexCh писал(а):Спешка никогда ни к чему хорошему не приводит(кроме ловли блох))

Он мог повлиять на ситуацию во время войны в Абхазии, но почему то не захотел , когда его сторонники вместо того, что бы помогать какой-никакой армии, наоборот мутили воду под боком.( IMHO)

Спешка действительно в таких делах не помогает. Спешка мягко говоря была и в том, что начали свергать законно избранного президента, пусть и плохого. Ввод так называемых войск, а по сути незаконных вооруженных формирований в Абхазию был главным катализатором войны. Это и сам Шеварднадзе признает. И почему законный президент должен был помогать незаконным вооруженным формированиям, которые фактически выполнили заказ Кремля? Вошли пограбили, настроили абхазов и армян против себя. Как и население Мегрелии, между прочим.
Под конец войны гвардейцы Гамсахурдиа приняли участие в боях под Очамчирой, но это уже не помогло. Нам надо понять, что в той ситуации обе стороны были виноваты и повели себя не правильно, но по законам Гамсахурдиа имел больше прав, потому что он был законным президентом. Перехватывание власти у него стало главной причиной нашего поражения. Тогда если бы грузинский народ проявил большую ответственность и остался единым мы бы не проиграли. А после уже можно было разбираться со внутренними проблемами, менять президента, политику и т.д.
Вобщем не надо искать виновных в отдельных личностях. Низкая политическая культура грузин, абхазов и осетин привела к этой трагедии.

AlexCh писал(а):А товарищу с Украины, благодарите бога, что к власти у Вас не пришли националисты, иначе думается проблем у Вас было бы побольше чем в Грузии с территориями.

... я вот..без ложной скромности, скажу, непонятно у кого б было больше проблем...ну по-крайней мере на 93-й, мы были ядерной державой и сейчас, вместо оплат займов МВФ за российский газ..я б пустил эти средства на создание собственного ядерного оружия...
...фильм - не гениален...ну...еслиб не Гамсахурдия...Абхазию и Осетиию ОТДЕЛИЛИБЫ бы в 93-м...легче от этого?...