Мимино писал(а):

макс писал(а): Дудаев, Масхадов - тоже недалекого ума?

Генерал Дудаев и полковник на то время Масхадов,переиграли весь российский генералитет в войне 94-96 годов.Так что вывод кто какого ума напрашивается сам с собой.

Ну кто кого переиграл вопрос... Оба из них в преисподней, "переигравший" Дудаев как раз туда попал в 96-м. Разговор о "недалеких" военных, и они и Трошев в свое время служили в СА (Дудаев кстати мусульман в Афгане убивал), или здесь в национальности дело?

Мимино писал(а):Прохожий есть такая вещь,в бюджет отдельной статьёй закладываются некие затраты,и необязательно что это всё прозрачно.

То есть оказывается, что признаков выделения заранее средств на войну в Чечне в бюджете не обнаружено. Но вы продолжаете верить..

Мимино писал(а):Но одно скажу с уверенностью,своими ушами слышал выступление Степашина ещё вначале боевых действий,где он признал что средства в бюджет были заложены задолго до начала войны,и твоё право мне не верить.

Естественно, я этому не верю. Ибо сие в лучшем случае есть только ТРАКТОВКА слов Степашина, которые вы явно подгоняете под свою теорию. Приведите ссылку на интервью - вместе послушаем и определимся, что же на самом деле говорил Степашин. А не то, что вы за него додумываете.

Мимино писал(а):Генерал Дудаев и полковник на то время Масхадов,переиграли весь российский генералитет в войне 94-96 годов.Так что вывод кто какого ума напрашивается сам с собой.

Аха. Ну тогда Путин и наши генералы переиграли весь выводок Басаевых, Хаттабов и прочих. Да и Масхадова заодно. Выводы напрашиваются?

Или вы будете отрицать то, что Басаев с подвижниками занимали чуть ли не половину Чечни, и против них Масхадов так и не посмел провести ни одной операции? То есть они были ему неподконтрольны, и бороться с ними он боялся?

Конечно буду отрицать. У Басаева до Дагестанских событий не было вообще людей, кроме личной охраны. Какая пол Чечни? Где ты это взял вообще?

По бюджету:
Степашин, бывший в то время премьер, сам признал то, что на август-сентябрь 1999 года была запланирована война. И это не все еще забыли.

«Решение о вторжении в Чечню, — заявил он в интервью, — было принято еще в марте 1999 года»; интервенция была «запланирована» на «август-сентябрь»; «это произошло бы, даже если бы не было взрывов в Москве».
«Я готовился к активной интервенции. Мы планировали оказаться к северу от Терека в августе-сентябре» 1999 года. Путин, «бывший в то время директором ФСБ, обладал этой информацией».

http://www.subbota.com/2004/03/11/ne032.html

Кто не смог договориться с "ваххабитами", Прохожий?
Кадарцы даже отказались помогать цумадинцам, сославшись на то, что они не могут нарушить договор с Кремлем, после чего без предупреждения их тоже начали утюжить.
Там провокация налицо, с целью втянуть чеченцев в конфликт.
Единственное доказательство, которое ты можешь принять, Прохожий, это признание Путина. Остальное не принимается.

Ичкериец писал(а):Конечно буду отрицать. У Басаева до Дагестанских событий не было вообще людей, кроме личной охраны.

То есть Масхадов не смог совладать с ЛИЧНОЙ ОХРАНОЙ Басаева??!! Или не пытался? Или до рейда он не знал, что Басаев - бандит, и с ним не боролся? Кстати - откуда тогда Басаев так быстро взял людей? С Луны?

Ичкериец писал(а):Степашин, бывший в то время премьер, сам признал то, что на август-сентябрь 1999 года была запланирована война. И это не все еще забыли.

Аха Очень интересно.
Только непонятно - с чего вы взяли, что ему в данном вопросе можно верить, тем более в изложении никому не известного издательства. Предлагается же не верить Бурджанадзе в вопросе о том, что грузины сами обстреливали Гори..

Ичкериец писал(а):Кто не смог договориться с "ваххабитами", Прохожий?

Власти, разумеется.

Ичкериец писал(а):Кадарцы даже отказались помогать цумадинцам, сославшись на то, что они не могут нарушить договор с Кремлем, после чего без предупреждения их тоже начали утюжить.

доказательства - в студию!

Ичкериец писал(а):Единственное доказательство, которое ты можешь принять, Прохожий, это признание Путина. Остальное не принимается.

Бред. Меня устроит многое - например, ссылка на строку бюджета, которую вы не можете привести; проведенное компетентное независимое расследование.. Да мало ли что! Но никак не попытка интерпретации всем известных фактов с выдвижением совершенно бездоказательных утверждений вроде "строки в бюджете". Как правильно заметили, бюджет - открытый документ. Вот найдете там строку - тогда и поговорим.

Ичкериец писал(а):Степашин, бывший в то время премьер, сам признал то, что на август-сентябрь 1999 года была запланирована война. И это не все еще забыли.

Может не война, а операция в зонах контролируемых ваххабитами (в Дагестане). И не запланирована, а рассматривалась как возможное развитие событий.

То есть Масхадов не смог совладать с ЛИЧНОЙ ОХРАНОЙ Басаева??!! Или не пытался? Или до рейда он не знал, что Басаев - бандит, и с ним не боролся? Кстати - откуда тогда Басаев так быстро взял людей? С Луны?

Басаев до дагестанских событий не совершал ничего противоправного в Чечне, за исключением того, что призывал убрать Масхадова. До Абхазии у него тоже не было людей, однако в Абхазии появились. По оппозиционному ТВ шли призывы помочь дагестанцам, которых начали долбить 2 августа. К 7 августа собралась довольно приличная толпа, которая вторглась в Ботлихский район.

Аха Очень интересно.
Только непонятно - с чего вы взяли, что ему в данном вопросе можно верить, тем более в изложении никому не известного издательства. Предлагается же не верить Бурджанадзе в вопросе о том, что грузины сами обстреливали Гори..

А мне не понятно, какой смысл ему врать? Он, что испытывает личную неприязнь к Путину, или является оппозиционером?

доказательства - в студию!

Доказательство - это обвинения Басаева в адрес кадарцев, в том, что они подставили всех, сославшись на договор с Кремлем. Но лучшее докозательсво - это сама хронология событий. За кадарцев взялись после того, как закончили с цумадинцами. То есть кадарцы не участвовали на стороне цумадинцев.

Как правильно заметили, бюджет - открытый документ. Вот найдете там строку - тогда и поговорим.

Бред это то, что бюджет целиком открытый документ. В любом бюджете есть секретная строка. Особенно то, что касается спецслужб, не говоря уже о планировании войны. Именно поэтому признание Степашина имеет такую ценность.

макс писал(а):

Ичкериец писал(а):Степашин, бывший в то время премьер, сам признал то, что на август-сентябрь 1999 года была запланирована война. И это не все еще забыли.

Может не война, а операция в зонах контролируемых ваххабитами (в Дагестане). И не запланирована, а рассматривалась как возможное развитие событий.

"Мы планировали оказаться к северу от Терека в августе-сентябре» 1999 года". Степашин.

Ичкериец писал(а):Именно поэтому признание Степашина имеет такую ценность.

Cсылка есть?

Ичкериец писал(а):

макс писал(а): Может не война, а операция в зонах контролируемых ваххабитами (в Дагестане). И не запланирована, а рассматривалась как возможное развитие событий.

"Мы планировали оказаться к северу от Терека в августе-сентябре» 1999 года". Степашин.

Ну и что такого в этом тексте? Вторжение началось в августе, соответственно в конце августа или в сентябре, планировали выбить из Дагестана и добить на севере Чечни если понадобиться. Это все можно объяснять по разному. Вам выгодно, как подготовку к "агрессии", а на самом деле далеко не факт...

макс писал(а): Ну и что такого в этом тексте? Вторжение началось в августе, соответственно в конце августа или в сентябре, планировали выбить из Дагестана и добить на севере Чечни если понадобиться. Это все можно объяснять по разному. Вам выгодно, как подготовку к "агрессии", а на самом деле далеко не факт...

Макс, где логика? Речь идет о планировании выйти к северному берегу Терека к августу-сентябрю. Планирование происходит в марте месяце. Получается они знали о том, что будут мочить дагов в августе, и Басаев пойдет им помогать, и как следствие вторжение до Терека то бишь захват Надтеречного, Шелковского и Наурсого районов Чечни. Получается все было запланирвано, и Дагестан, и вторжение в Чечню.
К тому же, Степашин говорит однозначно, не о возможных событиях, а о планировании вторжения.

интервенция была «запланирована» на «август-сентябрь»; «это произошло бы, даже если бы не было взрывов в Москве».
«Я готовился к активной интервенции. Мы планировали оказаться к северу от Терека в августе-сентябре» 1999 года. Путин, «бывший в то время директором ФСБ, обладал этой информацией».

http://www.subbota.com/2004/03/11/ne032.html
Это было сказано по ТВ, и это слышали миллионы людей.