rabotni4ek писал(а):Я не могу ни Вам, ни кому-либо другому объяснить, что такое свобода. У Лукьяненко есть рассказ Запах свободы. Прочтите, может понравится. Свободу можно почувствовать, если тебя коснулось дыхание свободы то без него ты уже не сможешь.

Если не можете объяснить, значит не знаете сами. Сорри :)
Имхо, все эти марши несогласных, грязное белье политиков, выборы-перевыборы - это такая херня в масштабе человеческой жизни, что и говорить смешно. А вот возможность в любой момент сесть в машину и рвануть, скажем, на Байкал - это уже к свободе ближе.

Tromely писал(а):А вот возможность в любой момент сесть в машину и рвануть, скажем, на Байкал - это уже к свободе ближе.

А как вам возможность в любой момент лишить вас этой возможности? Остановит по дороге мент, придерется к чему нибудь и посадит в обезьянник. Там побьют и ограбят. С вами этого не было? Значит вам повезло. Но есть такие кому не повезло. Обычно люди вспоминают о свободе и о правах человека когда сами этого лишаются.
Правозащитники и некоторые оппозиционеры думают не только о себе, но и о правах других. Их надо за это уважать, а не презирать. Потому что следующим кому сломает судьбу машина беспредела может быть любой.

irakly писал(а):А как вам возможность в любой момент лишить вас этой возможности? Остановит по дороге мент, придерется к чему нибудь и посадит в обезьянник. Там побьют и ограбят. С вами этого не было? Значит вам повезло. Но есть такие кому не повезло. Обычно люди вспоминают о свободе и о правах человека когда сами этого лишаются.
Правозащитники и некоторые оппозиционеры думают не только о себе, но и о правах других. Их надо за это уважать, а не презирать. Потому что следующим кому сломает судьбу машина беспредела может быть любой.

Я знаю, что такое бывает. Причем такое и в благословенной Европе бывает, чего уж там. Можно упасть на ровном месте и сломать ногу, можно столкнуться с плохими людьми, это жизнь, она всегда такая. Почему-то людям свойственно даже на погоду жаловаться так, как будто в этом власти виноваты. Путин тоже не господь бог, он не может просто взять и поменять людям мозги.
Правозащитники принесли бы больше пользы, если разбирались с каждым случаем отдельно, а не обличали абстрактно систему. Вот в Финляндии, например, есть некий правозащитник Йохан Бекман, как очередной скандал с очередным отобранным ребенком, так он тут как тут. Наши же все больше трындят обо всем и ни о чем одновременно.

irakly писал(а):А как вам возможность в любой момент лишить вас этой возможности? Остановит по дороге мент, придерется к чему нибудь и посадит в обезьянник. Там побьют и ограбят. С вами этого не было?

Со мной было именно так, в Краснодаре, в 2003 году в октябре.Ехал на машине, (купил машину за два часа до этого, ехал в краевое ГАИ, получать номера на машину) тормознули гаишники. Увезли в РОВД. Мою машину привёл к РОВД второй мент из машины ментовской. Правда меня не били.Но в обезьяннике я просидел 3,5 часа только за то, что прилетев в Краснодар за несколько дней до этого дня, не встал на учёт ментовской.
Я им свой паспорт гражданина РФ показывал, всё бесполезно.
Потом вызвали к дежурному менту, выписали мне штраф 100р. и отпустили.Типа добрые дяди менты. Преступника (меня) поймали.

Уроды.

И.В.С. писал(а):

irakly писал(а):А как вам возможность в любой момент лишить вас этой возможности? Остановит по дороге мент, придерется к чему нибудь и посадит в обезьянник. Там побьют и ограбят. С вами этого не было?

Со мной было именно так, в Краснодаре, в 2003 году в октябре.Ехал на машине, (купил машину за два часа до этого, ехал в краевое ГАИ, получать номера на машину) тормознули гаишники. Увезли в РОВД. Мою машину привёл к РОВД второй мент из машины ментовской. Правда меня не били.Но в обезьяннике я просидел 3,5 часа только за то, что прилетев в Краснодар за несколько дней до этого дня, не встал на учёт ментовской.
Я им свой паспорт гражданина РФ показывал, всё бесполезно.
Потом вызвали к дежурному менту, выписали мне штраф 100р. и отпустили.Типа добрые дяди менты. Преступника (меня) поймали.

Уроды.

Вам надо эмигрировать в Грузию! Срочно! Адназначно!

"Ежики кололись, плакали, но упорно продолжали т...ь кактус"

Tromely писал(а):Если не можете объяснить, значит не знаете сами. Сорри :)

Да нет ничего ИМХО Вы тоже не сможете мне описать"вкус" своих детских игр, хотя наверняка его знаете.
Я согласен с постом irakly,

irakly писал(а):А как вам возможность в любой момент лишить вас этой возможности? Остановит по дороге мент, придерется к чему нибудь и посадит в обезьянник. Там побьют и ограбят. С вами этого не было? Значит вам повезло. Но есть такие кому не повезло. Обычно люди вспоминают о свободе и о правах человека когда сами этого лишаются.

И тд
Неужели Вам самим не обидно смотреть на то как ВАШУ страну разворовывают, а остальных не трогают пока не рыпаются или случайно не попадут под "колеса системы"

irakly писал(а):А как вам возможность в любой момент лишить вас этой возможности? Остановит по дороге мент, придерется к чему нибудь и посадит в обезьянник. Там побьют и ограбят.

Всякое бывает. Может еще белый медведь по дороге балалайкой в лобовое уе-ть.
А если серьезно, то если в багажнике нет калаша и не совсем пьяный- можно передвигаться спокойно, в любое время дня и ночи. "Проверено временем"(с)

kisole писал(а): Меня тоже удивляет, если дело обстоит так как вы говорите, то почему эти "правозащитники" еще на свободе, или система работает "избранно"?Вон в грузии разобрались быстро, вор не вор иди в тюрьму; сопротивляешься при задержании БАХ БАХ и даже не надо везти в тюрьму, а в россии раскачиваются, адвокатов перступникам подавай и телевидения. Сказали же во всех мировых сми, что страна бесшабашная, порядка нет, ну вот и карты в руки, делай БАХ раз, делай БАХ два . Или я не прав, и на форуме есть несогласные?

И много "неворов" содержится в тюрьмах Грузии?! Может быть, есть хоть какая-нибудь статистика?..
Вы, как будто, сами присутствовали "при задержании"!..

rabotni4ek писал(а): Неужели Вам самим не обидно смотреть на то как ВАШУ страну разворовывают, а остальных не трогают пока не рыпаются или случайно не попадут под "колеса системы"

Обидно, да. Мне дофига всего вокруг не нравится, но попытки назначить одного человека виноватым за всё не нравятся тоже. К тому же я помню, как было намного, намного хуже, о чем в десятый раз и говорю.

Tromely писал(а):Обидно, да. Мне дофига всего вокруг не нравится, но попытки назначить одного человека виноватым за всё не нравятся тоже.

Так никто никого ответственным и не назначал. ИМХО нет смысла спорить, что реальным главой государства является Путин. Тема так и называется " Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад". Если уж совсем правильно, то в этот доклад надо было поставить и достижения России и ВВП лично. Но о достижения и так говорят. А о недостатках нет.