Женское лицо войны. WW2

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение сергей23 » 02 июл 2013, 16:55

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):герой гражданской войны , палач Хакасии - Гайдар(Голиков)...

Есть и такое мнение:
«… о жизни Аркадия Гайдара существует много мрачных мифов и легенд. В связи с этим накопилось немало вопросов, которые мы задали Борису Николаевичу Камову - педагогу, публицисту, биографу Гайдара. За книгу "Аркадий Гайдар. Мишень для газетных киллеров" он удостоен премии Артема Боровика за 2010 год.»
РГ: Солоухин также писал, что Голиков крайне жестоко вел себя в Хакасии...
Камов: Тоже неправда. После завершения Тамбовской кампании состоялись награждения. Командиры и бойцы получали из рук Тухачевского оружие с золотыми монограммами, золотые карманные часы и даже золотые портсигары. Голикову из этого ювелирного богатства не досталось ничего. Но Тухачевский приехал в расположение штаба Голикова, принял парад гарнизона, пообедал из солдатского котла и сообщил об уникальной награде для Голикова. Его направляли учиться в Москву, в Академию Генерального штаба. 17-летних абитуриентов, которые имели бы боевой опыт, два ранения и два военных образования, академия еще не знала.
Когда Голиков уже находился в Москве и готовился к сдаче экзаменов, сложилась тяжелая обстановка в Хакасии, в Красноярской губернии. Там с 1920 года действовал отряд под командой местного казака Ивана Соловьева. Отряд невелик, но пользовался поддержкой хакасов и был неуловимым. Губернское руководство попросило у Москвы 1500 бойцов. Столичное начальство решило, что Красноярску просто не хватает умной головы. И отправило туда Голикова. ОДНОГО. Его послали в Хакасию не в качестве палача, а "как умеющего договариваться с местным населением".
Сибирское начальство возненавидело посланца Москвы, обиженное тем, что столица для решения всех местных проблем прислала мальчишку. Его назначили начальником боевого района, где не было ни телефонной связи с Москвой, ни телеграфа. К нему приставили трех фельдъегерей, которые привозили приказы от начальства и увозили донесения. Один чекист непременно оставался с начальником боерайона круглые сутки.
Прямой начальник Голикова - Кудрявцев - регулярно писал на него доносы в губернское ГПУ. Доносы сохранились. Когда их набралось слишком много, Голикова отозвали в Красноярск. Здесь уголовные дела на него завели сразу четыре ведомства: ЧОН, ГПУ, прокуратура 5-й армии и контрольная комиссия при Енисейском губернском комитете партии... Каждая инстанция вела самостоятельное расследование. Обвинений типа: "Зачем вы бросали детей в колодцы?", или: "Для чего вы утопили несколько сотен хакасов в Соленом озере?", в папках просто не было. Обсуждались вопросы: почему он "не заплатил за шесть овец, взятых у жителей?". Еще его подозревали в... сотрудничестве с Соловьевым. Обвинения в "геноциде хакасского народа" возникли спустя лишь 70 лет.
Тем не менее злодейские, людоедские факты, приведенные Солоухиным, подтвердились. Были и массовые расстрелы, и групповые утопления в озерах (по 100 человек!). В книге Солоухина только одна неточность. Преступления были совершены другими должностными лицами. Причем за полтора-два года до появления Голикова в Хакасии. Никакой "кровавой идеологии" у него никогда не было. Его письма с войны родным, особенно отцу, полны нежности.
На самом деле Голиков в Хакасии распорядился судьбой всего лишь трех захваченных разведчиков Соловьева. Они дали согласие сотрудничать с командиром, но в боевой обстановке обманули его.
РГ: Чем завершились уголовные дела?
Камов: Он был оправдан всеми четырьмя инстанциями, доказав свою полную невиновность - и это в 18 лет, без адвокатов! Потом купил билет и уехал в Москву снова поступать в Академию Генштаба. И вот здесь обнаружилось, что он болен. Четыре одновременных расследования не прошли даром. Его военная карьера оборвалась.
Миф второй: болезнь
РГ: Его уволили из армии?
Камов: Не сразу. Им заинтересовался тогдашний министр обороны Михаил Васильевич Фрунзе. Два с лишним года Голиков продолжал получать жалованье командира полка, по тем временам значительное, и все виды лечения. Но полного выздоровления не произошло...
http://www.rg.ru/2011/10/27/gaidar.html (Интервью о Гайдаре полностью )

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

AndreyV
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 66
Russia

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение AndreyV » 02 июл 2013, 17:04

С призывом женщин во время ВОВ все не так однозначно.
Всего призвано было 490 000.
С одной стороны в мобмероприятия женщины были прописаны статьей 13-й Закона «О всеобщей воинской обязанности», принятого IV сессией Верховного Совета СССР 1 сентября 1939 г., Народным Комиссариатам Обороны и Военно-Морского Флота в военное время предоставлялось право призывать женщин, имеющих медицинскую, ветеринарную и специальную техническую подготовку, в армию и флот.

Приказы же 1942 года не означали мобилизации части женщин на равных с мужчинами основаниях.
Эти приказы обозначали рода и виды ВС куда следовало направлять женщин призванных на добровольной основе прежде всего.
Сведения о мобилизации женщин вне списка профессий имевших ВУС мне не попадались.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение Роберт » 02 июл 2013, 18:00

Зае..л конкретно форум этим РОА, а между тем...

В составе РОА были не только русские но и все национальности СССР включая евреев. А уж сколько там было украинцев можно только догадываться.
К тому же, до 1944 года РОА не существовала в качестве какого-либо конкретного воинского формирования, а в основном использовалась немецкими властями для пропаганды и привлечения добровольцев на службу. 1-я дивизия РОА была сформирована 23 ноября 1944 года, чуть позже были созданы другие соединения, а уже в начале 1945 года в состав РОА были включены иные коллаборационисткие формирования.

Полюбуйтесь только на фамилии руководящего, командного состава, думаю все вопросы отпадут:
генерал-майора С. К. Буняченко
генерал-лейтенант Б. А. Штейфон,
генерал Владимир Баерский, родом из под Бердичева
генерал Дмитрий Закутный
В. К. Штрик-Штрикфельдт, рижанин
генералы А. А. фон Лампе, В. В. Крейтер, В. Г. Науменко, А. В. Туркул родом из под Тирасполя, Л. А. Рар...
полковники
К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, Скаржинский, Ф. Франко...
подполковники-капитаны, М. К. Мелешкевич, Тищенко, А. П. Дубный, Р. И. Беккер...

Не правда ли одни исконно русские фамилии.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Владислав
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 16:30
Благодарил (а): 19
Поблагодарили: 34
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение Владислав » 02 июл 2013, 18:48

[quote="Роберт"]Зае..л конкретно форум этим РОА, а между тем...
Не правда ли одни исконно русские фамилии.[/q]

А, ну да, конечно... :-)
Сразу понятно, кто "продал Расеюшку". :-)
Даже если принять ваши сведения за правду, и РОА действительно "не существовала в качестве какого-либо конкретного воинского формирования", а дармоедствовала на казённых харчах у тупых немцев, то было много других конкретных воинских формирований из русских.

Русские формирования вермахта: около 427тыс на начало 1943г, из них казаков — 70 тыс.

- 54 Восточных батальона – около 60 тысяч.

- 1-я казачья кавалерийская дивизия (лето 1943г)

- формирования в составе 800-й моторизованной дивизии «Бранденбург»

- «Русский охранный корпус» (5 полков - 11 тыс.из русских белоэмигрантов в Сербии, воевали против югославских партизан)

- 50 тысяч; пять дивизий РОА (включая сюда 15-й казачий кавалерийский корпус СС на базе 1-й, 2-й и 3-й кавалерийских дивизий донских, терских и кубанских казаков, 600-я и 650-я моторизованные дивизии)

- части Русской освободительной народной армии (РОНА) – 29 гренадерская дивизия СС, она же «бригада Каминского»

- 559-я пехотная бригада РОА

- учебно-запасная бригада 15-го корпуса РОА

- три российских легиона, расквартированных во Франции

- Русская национальная народная Армия (РННА), она же «Остиндорфская бригада» и «Экспериментальное подразделение «Центр» в составе 6 батальонов

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение Роберт » 02 июл 2013, 19:00

Владислав писал(а):Сразу понятно, кто "продал Расеюшку

Не расеюшку а нашу общую тогда страну СССР.

Да действительно продажных хватало всегда, а среди украинцев так уж тем паче.
Хотя в тот раз все попытки были тщетны, ибо все закончилось вот этим...
Вложения
Женское лицо войны. WW2 - 988_original[1].jpg
Женское лицо войны. WW2 - 988_original[1].jpg (106.38 КБ) 344 просмотра
Женское лицо войны. WW2 - 988_original[1].jpg
Женское лицо войны. WW2 - 988_original[1].jpg (106.38 КБ) 344 просмотра
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Владислав
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 16:30
Благодарил (а): 19
Поблагодарили: 34
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение Владислав » 02 июл 2013, 19:24

Роберт писал(а):
Владислав писал(а):Сразу понятно, кто "продал Расеюшку

Да действительно продажных хватало всегда, а среди украинцев так уж тем паче.


Вот только без украинцев итог для "общей тогда страны" был бы совсем другим...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2537
Поблагодарили: 1762
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 02 июл 2013, 20:39

Роберт писал(а):Зае..л конкретно форум этим РОА, а между тем...

В составе РОА были не только русские но и все национальности СССР включая евреев. А уж сколько там было украинцев можно только догадываться.
К тому же, до 1944 года РОА не существовала в качестве какого-либо конкретного воинского формирования, а в основном использовалась немецкими властями для пропаганды и привлечения добровольцев на службу. 1-я дивизия РОА была сформирована 23 ноября 1944 года, чуть позже были созданы другие соединения, а уже в начале 1945 года в состав РОА были включены иные коллаборационисткие формирования.

Полюбуйтесь только на фамилии руководящего, командного состава, думаю все вопросы отпадут:
генерал-майора С. К. Буняченко
генерал-лейтенант Б. А. Штейфон,
генерал Владимир Баерский, родом из под Бердичева
генерал Дмитрий Закутный
В. К. Штрик-Штрикфельдт, рижанин
генералы А. А. фон Лампе, В. В. Крейтер, В. Г. Науменко, А. В. Туркул родом из под Тирасполя, Л. А. Рар...
полковники
К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, Скаржинский, Ф. Франко...
подполковники-капитаны, М. К. Мелешкевич, Тищенко, А. П. Дубный, Р. И. Беккер...


Не правда ли одни исконно русские фамилии.



Совершенно верно!

Бори́с Алекса́ндрович Ште́йфон (6 декабря, 1881, Харьков — 30 апреля 1945) — русский генерал, видный деятель Белого движения на Юге России. В годы Второй мировой войны командовал коллаборационистским Русским охранным корпусом. Видный монархист-легитимист.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1% ... 0%B8%D1%87

Изображение

Изображение

Штейфон в годы службы в Русском корпусе.
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение Роберт » 02 июл 2013, 22:19

Владислав писал(а):Вот только без украинцев итог для "общей тогда страны" был бы совсем другим...



Link:

А кто с этим спорит, я же не ВВП чтобы заявлять глупости...

Владислав писал(а):Русские формирования вермахта: около 427тыс на начало 1943г, из них казаков — 70 тыс.

- 54 Восточных батальона – около 60 тысяч.

- 1-я казачья кавалерийская дивизия (лето 1943г)

- формирования в составе 800-й моторизованной дивизии «Бранденбург»

- «Русский охранный корпус» (5 полков - 11 тыс.из русских белоэмигрантов в Сербии, воевали против югославских партизан)

- 50 тысяч; пять дивизий РОА (включая сюда 15-й казачий кавалерийский корпус СС на базе 1-й, 2-й и 3-й кавалерийских дивизий донских, терских и кубанских казаков, 600-я и 650-я моторизованные дивизии)

- части Русской освободительной народной армии (РОНА) – 29 гренадерская дивизия СС, она же «бригада Каминского»

- 559-я пехотная бригада РОА

- учебно-запасная бригада 15-го корпуса РОА

- три российских легиона, расквартированных во Франции

- Русская национальная народная Армия (РННА), она же «Остиндорфская бригада» и «Экспериментальное подразделение «Центр» в составе 6 батальонов


Так и здесь национальный состав был 100% очень пестрый.
А сколько "Куйбышевых" было, усские, которые друг друга не обманывают.

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Бори́с Алекса́ндрович Ште́йфон


Таких к примеру.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Владислав
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 16:30
Благодарил (а): 19
Поблагодарили: 34
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение Владислав » 03 июл 2013, 18:10

Роберт писал(а):А кто с этим спорит, я же не ВВП чтобы заявлять глупости...
.................................................
Так и здесь национальный состав был 100% очень пестрый.
А сколько "Куйбышевых" было, усские, которые друг друга не обманывают.

И на том спасибо, что хотя бы путинской дурости не подражаете. :-)
А в остальном у вас просто потрясающая логика: как "инородцы", так они у вас 100% запроданцы и предатели, безо всяких скидок. А как заходит речь о русских, так сразу: то Гитлеру они служили только "понарошку" - "для пропаганды и привлечения добровольцев на службу". То вдруг начинаете копаться в метриках власовцев, подсчитывая, сколько среди них было людей с фамилиями на "ко", а также прочих "усских Куйбышевых". То у вас украинцы - "это русские", то внезапно нет. И власовец Буняченко (или там Тищенко), вступивший в РУССКУЮ освободительную армию - это уже не русский, а украинец, среди которых, вы пишете "продажных хватало тем паче". Хотя, может, у этого "украинца" кроме фамилии ничего украинского и в помине не было...:-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2537
Поблагодарили: 1762
Пол:
Ukraine

Re: Женское лицо войны. WW2

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 03 июл 2013, 19:11

Владислав писал(а):
Роберт писал(а):А кто с этим спорит, я же не ВВП чтобы заявлять глупости...
.................................................
Так и здесь национальный состав был 100% очень пестрый.
А сколько "Куйбышевых" было, усские, которые друг друга не обманывают.

И на том спасибо, что хотя бы путинской дурости не подражаете. :-)
А в остальном у вас просто потрясающая логика: как "инородцы", так они у вас 100% запроданцы и предатели, безо всяких скидок. А как заходит речь о русских, так сразу: то Гитлеру они служили только "понарошку" - "для пропаганды и привлечения добровольцев на службу". То вдруг начинаете копаться в метриках власовцев, подсчитывая, сколько среди них было людей с фамилиями на "ко", а также прочих "усских Куйбышевых". То у вас украинцы - "это русские", то внезапно нет. И власовец Буняченко (или там Тищенко), вступивший в РУССКУЮ освободительную армию - это уже не русский, а украинец, среди которых, вы пишете "продажных хватало тем паче". Хотя, может, у этого "украинца" кроме фамилии ничего украинского и в помине не было...:-)



До РУССКОЙ освободительной армии - многие из русских офицеров успели переступить через ПРИСЯГУ в верности :
-империи (РИ)
- республике(РР)
-белым/красным (иногда не один раз)
-рейху(вермахту/СС)
-РОА/КОНР
- и на самый конец многие успели ещё послужить/воевать западным демократиям(французам в первую очередь)

Кто ещё так мог...а !? :a_g_a:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость