Атака Грузии в 2008
Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
-
RANGER75DELTA
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
- Награды: 1
- Откуда: Smolensk, Russia
- :
- Благодарил (а): 24
- Поблагодарили: 17
- Пол:
Re: Атака Грузии в 2008
ТРЕБУЮ НЕЗАВИСИМОСТИ! 
Смоляне скорее больше литвины, чем московиты, и Белоруссия, Литва и Польша нам намного ближе, чем Москва. Да и если вспомнить, что Смоленск очень долгое время входил в Великое Княжество Литовское (ВКЛ), то прав на независимость у нас поболее, чем у Абхазии, а уж тем более чем у т.н. Южной Осетии.
И еще Смоленское княжество именовалось - Великое Смоленское княжество. (что называется "название с претензией"
)
А вообще, это все лишний раз подчеркивает нелепость распространяемых кремлевскими провокаторами тезисов о якобы неполноценной государственности Грузии. При этом, благодаря крайне низкой образованности российского населения, эти нелепые тезисы быстро распространились в росийской ура-патриотической среде. НО на международной арене цена им - нуль.
Типично внутрироссийская лживая пропаганда.
Смоляне скорее больше литвины, чем московиты, и Белоруссия, Литва и Польша нам намного ближе, чем Москва. Да и если вспомнить, что Смоленск очень долгое время входил в Великое Княжество Литовское (ВКЛ), то прав на независимость у нас поболее, чем у Абхазии, а уж тем более чем у т.н. Южной Осетии.
И еще Смоленское княжество именовалось - Великое Смоленское княжество. (что называется "название с претензией"
)А вообще, это все лишний раз подчеркивает нелепость распространяемых кремлевскими провокаторами тезисов о якобы неполноценной государственности Грузии. При этом, благодаря крайне низкой образованности российского населения, эти нелепые тезисы быстро распространились в росийской ура-патриотической среде. НО на международной арене цена им - нуль.
Типично внутрироссийская лживая пропаганда.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
De Oppresso Liber
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
Реклама
-
Alex_Kupchino
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
- Награды: 3
- Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
- :
- Благодарил (а): 130
- Поблагодарили: 180
- Пол:
Re: Атака Грузии в 2008
Прохожий писал(а):А почему вы считаете, что дружба России и Грузии невозможна без отказа от признания? США признали независимость Косово - и ничего, Сербия с ними дружит.
Не вижу и в нашем случае ничего невозможного.
Кроме того, нет никаких гарантий, что Грузия станет с Россией дружить и в случае отказа от признания. До 08,08,08 признания не было - сильно Грузия дружила?
Да и дружат страны не с наибольшей численностью, а все же по другим принципам.
Кстати - почему вы считаете признание этих стран ошибкой? Я например вовсе так не считаю...
Грузия считает эти земли своими. На сайте приведены многочисленные доказательства того, что Абхазия и Самачабло (ЮО) всегда были грузинскими землями. На этих землях формировался грузинский этнос. Эти земли входят в историческую Грузию. Эти земли входят в признанную всем мировым сообществом, в том числе и Россией, Грузию. Тот, кто не считает эти земли грузинскими, не может дружить с Грузией. Как Вы можете дружить с человеком, который Вас ударил, ограбил и ещё посмеялся над Вами? Зачем Грузии дружить со страной, расчленяющей её территорию? Ради самоунижения? Такой вот грузинский мазохизм? Лучше уж сказать "Твою маму....л"!
Сербия дружит с США? Что-то не слышал об этом. И что, Сербия признала Косово? Тоже нет.
В том, что Грузия будет очень сильно дружить с Россией в случае отказа последней от признания головорезов, бандитов и убийц, 100%-ной гарантии нет. Но в том, что будут дипломатические отношения, можно не сомневаться. Гарантия будет при военно-политическом союзе двух стран, в котором предусматривалось бы беспощадное подавление сепаратизма на Кавказе.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
gonchir
- Сообщения: 4989
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- :
- Благодарил (а): 233
- Поблагодарили: 288
- Пол:
Re: Атака Грузии в 2008
Гарантия будет при военно-политическом союзе двух стран, в котором предусматривалось бы беспощадное подавление сепаратизма на Кавказе.
"Союз меча и орала" - по бендерски.
Причем слово "орало" можно читать двояко.
Воюю исключительно за мир!
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Прохожий
- Сообщения: 2571
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
- Награды: 1
-
- Благодарил (а): 32
- Поблагодарили: 110
- Забанен: Бессрочно
Re: Атака Грузии в 2008
Alex_Kupchino писал(а):Грузия считает эти земли своими. На сайте приведены многочисленные доказательства того, что Абхазия и Самачабло (ЮО) всегда были грузинскими землями. На этих землях формировался грузинский этнос. Эти земли входят в историческую Грузию. Эти земли входят в признанную всем мировым сообществом, в том числе и Россией, Грузию. Тот, кто не считает эти земли грузинскими, не может дружить с Грузией. Как Вы можете дружить с человеком, который Вас ударил, ограбил и ещё посмеялся над Вами? Зачем Грузии дружить со страной, расчленяющей её территорию? Ради самоунижения? Такой вот грузинский мазохизм? Лучше уж сказать "Твою маму....л"!
Сербия дружит с США? Что-то не слышал об этом. И что, Сербия признала Косово? Тоже нет.
В том, что Грузия будет очень сильно дружить с Россией в случае отказа последней от признания головорезов, бандитов и убийц, 100%-ной гарантии нет. Но в том, что будут дипломатические отношения, можно не сомневаться. Гарантия будет при военно-политическом союзе двух стран, в котором предусматривалось бы беспощадное подавление сепаратизма на Кавказе.
Считает. И что? Пусть считает.
Если сходите на абхазские сайты - увидите научное обоснование того, что абхазы - совершенно другой народ. Со своей историей и культурой.
Вот честно -я не могу разобраться, кто прав в данном вопросе. Слишком глубоко надо вникать. Аргументы обеих сторон минимум заслуживают внимания...
А в истории полно парадоксов. Так что дружба между нашими странами вполне возможна и при существовании Абхазии и ЮО как независимых государств.
Польша получила после 2 мировой многие немецкие земли. И ничего - дружат.
Да и Калининград звался Кениксбергом. И был исконно немецкой землей. Но отношения России и Германии вполне успешны..
Кстати.. Если вы думаете, что России дружба с Грузией нужнее, чем Грузии - с Россией, вы ошибаетесь. И сильно.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 77069
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- :
- Благодарил (а): 9719
- Поблагодарили: 16107
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Атака Грузии в 2008
Прохожий писал(а):Так. Началось.
Предлагаю продолжить!
Францию поделить на провинции Нормандия, прованс и прочие, Германию вообще разделить десятка на 2 княжеств.
И так далее.
Ваши аналогии неуместны. Новгород и не думает отделятся о России. И Смоленск, кстати, тоже.
Д и Сибирь.
Почему аналогии подходят всем кроме России? Смоленкс хочет. Вот выше читайте житель Смоленкск атребует независимости. Чечня тоже хочет.
Прохожий писал(а): А вот Абхазия доказала, что она - независимое государство. Де-факто. И с этим придется считаться.
Кстати - и Грузию есть на что поделить. Та же Аджария.
Только после прилета Иванова в Турцию турки прекратили вспоминать о том, что они тоже - гаранты автономии Аджарии.
А чем Абхазия доказала, что она независимое государство? У них даже своей валюты нет. Делопроизводство ведется на русском, паспорта у всех российские. В чем их независимость выражается? В том что им помогли устроить грузинам этночитску и прогнать? О, это великое достижение.
Прохожий писал(а):А если вспоминать историю подетальнее - так и Грузия живет на территории Золотой Орды...
Собственно - далеко не все бывшие русские княжества сейчас входят в Россию. Но мы как-то не делаем из этого трагедии. Чего и вам желаю.
Собственно, простите за прямоту - а что вам остается? "Требовать от мирового сообщества"?
А кто такая Грузия, что она чего-то у этого сообщества постоянно требует? Что она такого дала мировому сообществу, чтобы чего-то требовать? Ну требуйте, раз по другому не можете...
Будем требовать. И не сомневайтесь. Будем бороться до тех пор пока не вернем себе то что нам принадлежит по закону и праву.
А вы можете повторять свою смешную мантру, что Абхазия и "ЮО" независимые государства и продолжать этим смешить все то же пресловутое мировое сообщество. Вам кажется что все вокруг идиоты, и только Россия, Никарагуа, Венесуэла и Науру самые умные и справедливые?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est
Putistan delenda est
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 77069
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- :
- Благодарил (а): 9719
- Поблагодарили: 16107
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Атака Грузии в 2008
Прохожий, вы решили много раз повторить, что Абхазия и "ЮО" это независимые страны-государства?
Сколько не повторяйте это не так и доказательств этому вы предьявить не можете.
Если вы думаете, что повторение глупости сделает из этой глупости умное высказываение, то очень ошибаетесь.
Если вы думаете, что как говорил Гебельс ложь повторенная много раз становится правдой, то это тоже уже не катит в современном мире.
Я могу гораздо больше раз повторить противоположное мнение.
Сколько не повторяйте это не так и доказательств этому вы предьявить не можете.
Если вы думаете, что повторение глупости сделает из этой глупости умное высказываение, то очень ошибаетесь.
Если вы думаете, что как говорил Гебельс ложь повторенная много раз становится правдой, то это тоже уже не катит в современном мире.
Я могу гораздо больше раз повторить противоположное мнение.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est
Putistan delenda est
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
gonchir
- Сообщения: 4989
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- :
- Благодарил (а): 233
- Поблагодарили: 288
- Пол:
Re: Атака Грузии в 2008
irakly писал(а):
Детский сад,трусы на лямках.
Иракли,мы же с вами взослые люди!
Воюю исключительно за мир!
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 77069
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- :
- Благодарил (а): 9719
- Поблагодарили: 16107
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Атака Грузии в 2008
gonchir писал(а):Детский сад,трусы на лямках.
Иракли,мы же с вами взослые люди!
Прохожий ударился в детство и я ему теперь аналогично отвечаю.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est
Putistan delenda est
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Bergmann
- Модератор
- Сообщения: 50517
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- :
- Благодарил (а): 2850
- Поблагодарили: 5530
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Атака Грузии в 2008
Прохожий писал(а):Так. Началось.
Предлагаю продолжить!
Францию поделить на провинции Нормандия, прованс и прочие, Германию вообще разделить десятка на 2 княжеств.
И так далее.
Ну коли вы француз - будем делить и Францию.
Прохожий писал(а):Ваши аналогии неуместны. Новгород и не думает отделятся о России. И Смоленск, кстати, тоже.
Д и Сибирь.
Одним из ваших весомых аргументов было то, что Абхазия де вошла в состав Российской империи раньше остальной территории Грузии, на основании чего имеет полное право на самоопределение и независимость. Чего её лишили злые грузины. Когда вам привели точно такой же пример в отношении раздробленности земель русских во времена татаро-монгольского владычества, и вхождения в Золотую Орду по частям и предложили, как борцу за историческую справедливость провозгласить независимость Пермского края - в ответ услышали только "ваши аналогии неуместны". Так ведь наши аналогии полностью соответствуют вашим - раздробленность, вхождение по частям в другое государство и как следствие этого - особые права в самоопределении. Однако, как показала суровая реальность, ваша борьба за историческую справедливость и отстаивание права народов на самоопределение простирается только на территорию Республики Грузия и ни одним метром севернее. Таки печальный факт.
Прохожий писал(а):А вот Абхазия доказала, что она - независимое государство. Де-факто. И с этим придется считаться.
Конечно независимое. Багапш все решения принимает без оглядки на Кремль. Он и прикрикнуть иногда может на Медведева... во сне. И валюта Абхазии - совсем не рубль. И бюджет не финансируется из российского. Самодостаточное независимое государство, а здание Парламента восстановить не могут просто так, а не от того, что жрать не чего.
Прохожий писал(а):Кстати - и Грузию есть на что поделить. Та же Аджария.
Только после прилета Иванова в Турцию турки прекратили вспоминать о том, что они тоже - гаранты автономии Аджарии.
Он ещё грузинский алфавит изобрёл. Туркам нефтепровод важнее всяких Аджарии, где молодежь активно принимает православие...
Прохожий писал(а):А если вспоминать историю подетальнее - так и Грузия живет на территории Золотой Орды...
Я же уже попросил у татар прощения..
Прохожий писал(а):Собственно - далеко не все бывшие русские княжества сейчас входят в Россию. Но мы как-то не делаем из этого трагедии. Чего и вам желаю.
Это всё равно как если бы от Российской Федерации осталось только Московская область и я бы вам сказал, что не делаю из этого трагедии и вам того желаю. Вот это сейчас пожелали и вы мне.
Прохожий писал(а):Собственно, простите за прямоту - а что вам остается? "Требовать от мирового сообщества"?
Сначала говорите про обязательства и выполненные миссии, а в конце опустились до банального гоп-стопного "да куда ты денисся?!".
Прохожий писал(а):А кто такая Грузия, что она чего-то у этого сообщества постоянно требует? Что она такого дала мировому сообществу, чтобы чего-то требовать? Ну требуйте, раз по другому не можете...
Вы по-моему путаете Грузию и Российскую Федерацию. Вот она что-то требует - то памятник не снеси, то в НАТО не вступи, то с американцами не дружи, то радар в Польше не размести и т.д. и т.п.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
RANGER75DELTA
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
- Награды: 1
- Откуда: Smolensk, Russia
- :
- Благодарил (а): 24
- Поблагодарили: 17
- Пол:
Re: Атака Грузии в 2008
Прохожий писал(а):Так. Началось.
Предлагаю продолжить!
Францию поделить на провинции Нормандия, прованс и прочие, Германию вообще разделить десятка на 2 княжеств.
И так далее.
Ну вот, видите, вы и сами без наших бесконечных нравоучений пришли к выводу о том, насколько смехотворны, выдвигаемые российской стороной, аргументы в пользу разъединения Грузии. А ведь, до этого они вам казались правдоподобными, а теперь уже наверное, такими не кажутся.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
De Oppresso Liber
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость