Паломничество хасидов в Умань - 2014

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение dvl »

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):"Израильские полицейские уже не впервые помогают обеспечивать охрану общественного порядка во время празднования Рош-а-Шана, они хорошо владеют русским языком, поэтому, кроме обеспечения безопасности, будут помогать местным жителям и гостям Умани объясниться в случае возникновения конфликтных ситуаций", - отметили в пресс-службе МВД.
В ведомстве также рассказали, что для обеспечения безопасности иностранных гостей и порядка в городе создан оперативный штаб, действуют семь контрольно-пропускных пунктов и два пункта визовой поддержки.
По информации МВД, украинские правоохранители и израильские полицейские будут патрулировать город круглосуточно в двухсменном режиме.
Хасидам там что-то угрожает?
Не верю! (с)
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8073
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 436 раз
Пол:
Germany

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение OldFisherman »

dvl писал(а):Хасидам там что-то угрожает?
Это хасиды местным угрожают. Почитайте что они там устраивают каждый год. Украинская милиция их трогать боится, только родные полицаи и могут их в чувство привести.
Аватара пользователя

Tromely

Благодетель Активист
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 531 раз
Пол:
Russia

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение Tromely »

Так на днях же погром был. Аккурат в самый шаббат.
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение dvl »

OldFisherman писал(а):Это хасиды местным угрожают.
Они своих в основном гоняют - типа неправильных евреев. Остальные им по барабану...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8073
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 436 раз
Пол:
Germany

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение OldFisherman »

dvl писал(а):типа неправильных евреев
Неправильные евреи - это правильные хохлы. Нельзя давать лохматым их обижать!
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение guesser »

Да там хватает со всех сторон тех, кому скучно без конфликтов. Ортодокслв возмущает, что украинские женщины ходят возле могилы Цадика (по их вере это оскорбляет какие-то религиозгые нормы). Мне, однажды пришлось выводить одну рисковую тетку сквозь окружившую ее толпу хасидов. Благо, что форма "Беркута" вселяла в них определенное опасение :-):
Отдельно стоят подростки, которые, просто понимая, что украинское законодательство очень толерантно к иностранцам, считают, что Украина - место, где можно оторваться по полной.
Не знаю, каких "неправильных евреев" там гоняют - неоднократно общался с теми, кто даже не скрывал, что приехал в Украину за дешевым алкоголем, проститутками и т. п., а к религии он относится примерно так же, как некоторые украинские чинуши, которые одной рукой гребут из казны миллионы, а другой истово крестятся в церкви на Пасху. И никто их не гоняет. Ну, разве что, если он придет бухлй и обрыганный в синагогу или на могилу.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение guesser »

Но хватает и с нашей стороны провокаторов. Например, в 2011-м ВО "Свобода", пользуясь антихасидскими настроениями, собрала в Умани митинг, куда свезла молодежь с других регионов (около 500). Вначале они стояли, выступали, а потом... пошли толпой в кварталы хасидов. На тот момент на территории этих жвух кварталов находилось больше 10000 хасидов, из которыхминимум тысяч пять были вполне боеспособных. То есть, если бы эти две группы схлестнулись, то трупов было бы десятки. Разумеется, что на пути свободовцев поставили заслон "Беркута". На это и рассчитывали организаторы, получилась стычка, десятки задержанных и обвинение "Беркута" во всех грехах. Отдельно была предъява, что задержали лишь украинцев. Но, что делать, если хасиды не пытались пойти навстречу "свободовцам" и спокойно занимались своими делами?
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение guesser »

Чудеса дипломатической гибкости проявила милиция, когда хасида одного зарезали. Наш УПК напрямую требует, чтобы вскрытие установило причину смерти. А нормы хасидов вскрытие запрещают. Они тогда окружили здание СМЭ, хотели штурмовать, нас по тревоге подняли, мы реально были готовы к серьезному замесу, но, здравый смысл заставил обе с ороны прийти к компромису. Тоуп вскрывают, но в присутствии хасидского священника, который дает добро. Обошлось.
Кстати, у хасидов есть своя "милиция". Нет, не полицейские из Израиля, а... Не знаю, мы их называем "инквизиция". Они наблюдают за соблюдением в первую очередь не общественного порядка, а религиозных норм. Ну, чтобы никто не порочил... Правда, это не мешает некоторым нажираться "юкрейн горилки" и чудить.
Кстати, то ли это культура употребления такая, то ли, действительно, анекдоты о еврейской жадности имкют под собой почву, но они почти не закусывают. На один дринк (50-100 грамм) одна оливка. Прикольно, после третьей начинают танцевать, а допив пляхан на троих - фейсом в землю.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение guesser »

Кстати, это видео было снято украинскими милиционерами именно в Умани

И подобная ситуация не является чем-то необычным.
Но, в целом, если принять разницу культур, то большинство хасидов вполне нормальные люди, и "шолом алейхем, бахур", Я говорю им совершенно искренне. А уродов среди любых наций хватает.
Кстати, когда под Радой граната прилетела, то упала она туда, где за несколько минут до того стояли мы. А через несколько дней мы должны были ехать на хасидов. И кто-то сказал: "Наверное, Цадик Нахман нас уберег, чтобы мы могли вновь к нему на могилу приехать". В каждой шутке есть доля шутки, как говорится, ведь хасиды действительно верят, что тому, кто посетмл могилу Нахмана, целый год бужет сопутствовать удача.
А вот "свободовцы" после попытки штурма Могилы из перспективной партии превратились в политических аутсайдеров. :-):
Лично Я не жалею, что бывал там, поскольку получил на практике бесценный профессиональный опыт полицейской работы в среде массового пребывания иностранцев-носителей чужого языка, что очень пригодилось во время Евро-2012, когда терялись киевские коллеги, которых учили этому в теории, но были "в своей тарелке" мы, благодаря хасидам.
Р.S. Но вот при всей толерантности, обычай долгое время не мыться аж до самого Рош-Гашана мне не нравится :-(
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: Паломничество хасидов в Умань - 2014

Сообщение guesser »

Tromely писал(а):Так на днях же погром был. Аккурат в самый шаббат.
Предыстория была такова, что хасидам задолго до этого сказали узаконить свое ограждение и согласовать его с соответствующими инстанциями. Они забили. После того, как огражьение снесли - сразу все согласовали. Как бы этого не хотелось некоторым, но каких-то нацистско-антисемитстких выходок в Умани не было - все упиралось в банальную бытовуху. Исключение лишь - ВО "Свобода", которое уже давно усиьенно работает на антиукраинскую пропаганду.
И, если честно, иногда самого напрягает излишняя толерантность Украины к некоторым "израильским гостям", которые этим злоупотребляют.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Ответить