15 января 2015 года - Свобода или железный занавес?

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
Ответить
Аватара пользователя

Tetiana

Фоторепортер Кавалерственная леди
Благодетель Активист
Сообщения: 13726
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 16:38
Награды: 4
Откуда: Київ
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4608 раз
Пол:
Ukraine

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение Tetiana »

Beg писал(а):Так что и не надейтесь, не удастся вам Россию развалить.
smileirakly154 да, есть проблема. Вы оливье любите больше чем свободу . НО , когда у вас закончатся деньги на это самое оливье , то тогда случится голодный бунт . И это будет скоро уже.
Аватара пользователя

Beg
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:27
Откуда: Псков
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 84 раза
Пол:
Russia

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение Beg »

Tetiana писал(а):
Beg писал(а):Так что и не надейтесь, не удастся вам Россию развалить.
smileirakly154 да, есть проблема. Вы оливье любите больше чем свободу . НО , когда у вас закончатся деньги на это самое оливье , то тогда случится голодный бунт . И это будет скоро уже.
Не вам нас свободе учить. Сами нищие рабы. Работаете за косточку от хозяина. Свободные ))) Угу. )))
Любить горилку, сало, революцию и не любить русских - этого еще не достаточно, чтобы называть себя украинским патриотом. (с)
Аватара пользователя

Tetiana

Фоторепортер Кавалерственная леди
Благодетель Активист
Сообщения: 13726
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 16:38
Награды: 4
Откуда: Київ
Благодарил (а): 3407 раз
Поблагодарили: 4608 раз
Пол:
Ukraine

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение Tetiana »

Beg писал(а):Не вам нас свободе учить
да нужны вы мне . Я же только правду !
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15675 раз
Поблагодарили: 25066 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение irakly »

Вот так должно быть :-)

Изображение
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение guesser »

Во-первых, давайте будем откровенны: равнять опыт Януковича, который МВД и СБУ видел исключительно в качестве средства отжима бизнеса, и, фактически, развалил внутренние войска, сделав из них изгоев (зарплата ВВшников была самая низкая во всех воинских формированиях) и Путина, который поднял ВВ, а также заставил ФСБ работать по своему профилю, а не заниматься крышеванием. Второе. Янек умудрился к началу майдану разосраться с олигархами, поэтому не на майдан работал лишь первый национальный ТВ-канал, который никто не смотрит. Потом он помирился с владельцем одного из каналов, но было поздно. В-третьих, против Янека была серьезная группа в МВД, которая не только сливала информацию, но и устраивала провокации типа разгона 30 ноября, сабботировала выполнение приказов (даже в самые горячие моменты майдану не перекрывалось снабжение). Путин МВД почистил. В-четвертых, к началу майдана активные участники прекрасно понимали, что, фактически, им ничего не грозит, поскольку к тому времени были десятки фактов, показывающие, что милиционера можно безнаказанно оскорбить, ударить - главное потом изобразить из себя жертву. У нас, кстати, не так давно осудили подонка, который изнасиловал и убил 18-летнюю курсантку академии МВД, так реально коллеги были в шоке с того, что ему дали немалый срок. В-пятых, Навальный - он из интеллигентов, а, давайте будем честными, революцию невозможно сделать руками интеллигентов. Нужны ультрасы, национал-радикалы, уголовники (имею ввиду идейных, которые ненавидят милицию). Не зря еще Ленин сказал знаменитую фразу об интеллигенции. Да и декабристы как бы намекают.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение guesser »

Пришелец выразил мысль, что, мол, протестуют не как свободные люди. Ну, если мерять такими критериями, то в 2011 году русские ультрасы устроили трэш, который бы Пришельцу понравился. Но, судя по всему, ультрасы и ультраправые не поддержали эту акцию. Что тому причиной? Вариантов несколько:
1. После 2011-го Путин выполнил обещание разобраться "со всеми кто гадил", поэтому активных лидеров нейтрализовали. В отличие от Украины, где профилактика ультрасов даже не велась.
2. Все, кто готов был воевать "за русскую идею", были отправленны на Донбасс, ведь убивать за "национальную идею" ультраправому интересней, чем просто бегать с битой на майдане. Кстати, некоторые украинские аналитики считают, что украинским властям по этим же причинам выгодно затягивать конфликт на Донбассе, дабы самые активные были чем-то заняты подальше от Киева.
3. Пример Украины показал, что после майдана может быть кризис, а, в некоторых случаях - еще и война (как минимум, для России она окончится потерей территорий).
4. Неспроста именно накануне данной акции была продемонстрирована готовность МВД Чечни выполнить приказ Путина. И, сомневаюсь, что эти парни приедут в Москву с палками и щитами, как "Беркут", ихьзадействуют для более радикальных мер.
5. Успешный майдан невозможен без оружия. Русские могут быть просто неготовы к такому варианту, к тому же, в отличие от Украины, русские силовики готовы к такому развитию событий, более того, имеют серьезный опыт в данных вопросах.
Не знаю, может, русские форумчане подскажут, какой вариант правилен?
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение dvl »

guesser писал(а):2. Все, кто готов был воевать "за русскую идею", были отправленны на Донбасс, ведь убивать за "национальную идею" ультраправому интересней, чем просто бегать с битой на майдане.
"были отправлены", или "отправились"? Есть разница.
guesser писал(а):3. Пример Украины показал, что после майдана может быть кризис, а, в некоторых случаях - еще и война (как минимум, для России она окончится потерей территорий).
Для разумных людей разве не повод не майданить? Действительно, насмотрелись на примеры.
guesser писал(а):4. Неспроста именно накануне данной акции была продемонстрирована готовность МВД Чечни выполнить приказ Путина. И, сомневаюсь, что эти парни приедут в Москву с палками и щитами, как "Беркут", ихьзадействуют для более радикальных мер.
Ну, как Берут подставлять другую щеку они точно не станут, да только в Москве им нечего делать, истеричных теток и без них разгонят.
guesser писал(а):5. Успешный майдан невозможен без оружия. Русские могут быть просто неготовы к такому варианту, к тому же, в отличие от Украины, русские силовики готовы к такому развитию событий, более того, имеют серьезный опыт в данных вопросах.
В Киеве майдан был успешным? :du_ma_et:
Для жителей Донбасса очевидно, и для тех, кого туда посылают научить их Родину любить? И многим другим, тем кому жить после майдана стало несколько трудней?
guesser писал(а):Не знаю, может, русские форумчане подскажут, какой вариант правилен?
Как правильно такой-же бардак как в Украине, устроить в России? Не подскажу. У нас не все хорошо конечно, но такого я своей стране не пожелаю. Это Ираклию нужно, он даже пояснил, почему - вот пусть и расскажет...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 7225 раз
Поблагодарили: 9730 раз
Пол:
Ukraine

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение Nikols »

трезвый ыщо face-palm
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91207
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15675 раз
Поблагодарили: 25066 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение irakly »

guesser писал(а):Пример Украины показал, что после майдана может быть кризис, а, в некоторых случаях - еще и война
В мире было несколько подобных революций. В том числе в самой Украине уже был майдан, но после этого кризисов и войн не следовало. Подобные революции являются методом выхода из тупиковой ситуации когда власть теряет связь с народом. Возникает типичная революционная ситуация - верхи не могут править как раньше, а низы не могут терпеть как раньше. Это внутренние дела и они решаются внутри стран где происходит такой кризис.
А война в Украине произошла только по причине внешнего вмешательства. Захват Крыма и создание ДНР-ЛНР явились причинами войны. Ни в Абхазии, ни в Приднестровье, ни в "ЮО", ни в Крыму, ни на Донбассе не случилось бы войны если бы Россия не вмешалась. Донбасс жил в составе Украины 23 года, большинство было недовольно, они конечно хотели быть с Россией, но они жили и не брали оружие в руки. Потому что оружия не было и смелости не хватало начинать войну. И так бы и жили в составе Украины. Постепенно сменились бы поколения, те кому совсем невмоготу уехали бы в Россию и все эти противоречия бы сгладились и прошло бы все мирно. Но ведь у некоторых свербит в заднем проходе и они мечтают СССР восстановить eprst

На счет 15 января можно уже судить по тому что произошло 30 декабря. Российская оппозиция не готова к майдану :adna znachna:
Выходит народу мало, а те кто выходят ведут себя очень смиренно. Революцией и не пахнет. Цели выхода не понятны. За Навального? А смысл такого лозунга? Освобождение Навального решит главную проблему?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1535 раз
Пол:
Ukraine

Re: 15 января 2015 года - Свобода или железный занаес?

Сообщение guesser »

Я думаю, можно сравнить Навального с Тимошенко. Последняя тоже стала, своего рода, репетицией, при том, что многие националисты откровенно ее ненавидели за газовый контракт с Россией, поставивший Украину на колени перед Газпромом. Хотя, для меня стало большой неожиданностью, что, после освобождения, она не только не выиграла выборы втпервом туре, а, вообще, их слила.
Но есть еще один фактор - бешенная поддержка Путина в России. При таком раскладе ему не будет ничего стоить банально расстрелять майдан после первого же выстрела с их стороны. А на мнение Запада, как мы убедились, ему... К тому же Путин не даст повода для усиления протестных настроений, типа разгона 30.11.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Ответить