События в Грузии

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90253
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14868 раз
Поблагодарили: 24297 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

Dato писал(а): Он ведь в разгоне акции семилетней давности участвовал, ведь участвовал, ведь доказано, потому что, сняв маску, засветил свое лицо тогда в кадре. И даже ты, Иракли, как бы и не отрицаешь, что Куправа работал в МВД.
Вот опять. Это служба безопасности распространяет эти слухи и как оно работает на вас. Или ты тоже на них работаешь??? Не разгонял Куправа ту акцию. В этот день он спал дома, т.к. накануне дежурил. Фото которое распространяют фейк, там просто похожий на него человек. Который кстати одет в форму криминальной полиции, а Куправа был патрульным. С 2008 по 2013 год. При этом он был отличным патрульным. Честным и принципиальным. О нем писали в прессе и сюжет был про то как он задержал своего напарника. Сейчас напишу, чтобы знали. Однажды его экипаж прибыл по вызову в квартиру. Не помню какая проблема там была, но после того как они оттуда уехали в полицию позвонила женщина из той квартиры и сообщила что у нее пропали драгоценности. Естественно Куправа и его напарник были вызваны к начальству чтобы прояснить ситуацию. Они прибыли и в это время пришло сообщение, что в аварию попал их сослуживец и друг. Напарники попросили отпустить их срочно на место происшествия. Начальство отпустило их, отложив опрос на потом. Экипаж рванул на место аварии и по дороге напарник Куправа который был за рулем остановился у заправки, чтобы зайти в туалет. Он там был подозрительно долго. Они не успели к другу, он скончался. Когда они ехали обратно Куправа сказал напарнику что тоже хочет в туалет и попросил остановиться у той же заправки. Он пошел в туалет и обыскал его. В бачке он нашел драгоценности. Напарник хотел избавиться от них таким образом, т.к. понимал что его могли обыскать в полиции. Куправа все понял и вернувшись к машине арестовал своего напарника.
Это было в 2013 году при власти Иванишвили и его за это... уволили! Сказали что он дискредитирует полицию.
Вообще Звиада Куправа я знаю лично, общался с ним не раз, т.к. он какое то время состоял в Свободной Зоне, а потом ушел и открыл свою НПО. Он оставил очень хорошее впечатление. Жаль что такие люди сегодня не работают в полиции.
[bbvideo=853,480]https://www.youtube.com/watch?v=Wuxg9MhH0Zs[/bbvideo]

Весь наглый цинизм этой власти в том, что этого человека обвиняют в насилии, а в то же время на него самого в январе этого года напали титушки этой власти и избили. При этом напали не только на него, но и на его семью. Жене сломали руку, а ему разбили голову. За то что он расследовал коррупционные сделки.
[bbvideo=853,480]https://www.youtube.com/watch?v=7fcIoutshzk[/bbvideo]
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90253
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14868 раз
Поблагодарили: 24297 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

А вот это тот лживый ролик который распространяет власть с целью черного пиара против Куправа и благодаря которому ты Dato поверил в это вранье.
На фото не Куправа, а совершенно другой человек.
[bbvideo=853,480]https://www.youtube.com/watch?v=__43byBo9CY[/bbvideo]

Жду от тебя следующего вброса из службы безопасности Иванишвили b_r И буду опровергать конечно
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

irakly, ну он теперь требует отставки правительства, вот и славно. Пусть уйдет это правительство и распущен будет парламент, я даже больше тебя этого хочу, чтобы посмотреть, что станет потом. Проведете осенью сразу и президентские и парламентские выборы. Выиграете их, и Мишу в премьеры, как сказал Свойски, а Звиада можно и в министры внутренних дел.

Правда я не могу догнать, как вы собираетесь их выигрывать с такими низкими рейтингами, но предположим. И вот когда сторонники Мечты, либо просто те силы, что не любят вашу партию, некоторое время спустя станут проводить свои акции, теперь уже за отставку вашего правительства, посмотрим, что Звиад предпримет, и что он будет говорить.

И еще интересно, что ты будешь писать на форуме. Убийства ведь все равно будут, это везде, всегда, во всех странах происходит. Но почему-то именно при Мечте, ты повседневность переводишь в ранг "жертвы режима". Посмотрим, какое будет объяснение по смертям во время вашей реставрации.

Отдельной темой будет экономика. Вы обещаете, что улучшите ситуацию. Вы утверждаете, что улучшить ее можно, и что Грузия в таком экономическом упадке в основном из-за неправильной политики Мечты. Вот и посмотрим, вытащите ли вы страну из этого упадка, как обещали.

Честное слово, Иракли, очень хочу чтобы вы взяли власть. Вы потеряв ее, даже до конца первого срока не дождавшись, уже жаждали ее вернуть и убрать Мечту. Про второй срок Мечты уже не говорю, он весь прошел на фоне вашего нытья. Надо потому, дать вам еще одну попытку. И вот когда вы никаких существенных изменений, в сравнении с Мечтой, не совершите, показав тем самым, что ваша критика Мечты была пустой, тогда уже вы навсегда сойдете с политической сцены Грузии.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90253
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14868 раз
Поблагодарили: 24297 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

Dato писал(а): Правда я не могу догнать, как вы собираетесь их выигрывать с такими низкими рейтингами, но предположим.
С какими низкими рейтингами??? Опять ты дезинформирован. По последнему опросу IRI у ГМ 25%, у ЕНД 17%. У лейбористов 8%, у других оппозиционеров вместе около 20%. Оппозиция может легко создать коалицию так же как это сделал Иванишвили в 2012 году и выиграет выборы. 25% для правящей партии это полный провал, т.к. у правящей партии всегда есть 20% админресурса. Это чиновники и служащие которые всегда за любую власть. Получаетс что верных сторонников у ГМ всего 5%. Им конец, иными словами. Так что если выборы будут честными, то Иванишвили их проиграет.
Dato писал(а): убийства ведь все равно будут, это везде, всегда, во всех странах происходит. Но почему-то именно при Мечте, ты повседневность переводишь в ранг "жертвы режима".
Вот как интересно)) Значит когда дело касалось Саакавшили, то это был кровавый режим, а когда дело касается Иванишвили, то "убийства ведь все равно будут, это везде, всегда, во всех странах происходит". Я согласен что везде происходит, но по факту убийств за 6 лет правления Иванишвили случилось больше чем за 9 лет правления Саакашвили. При Саакашвили курс лари был лучше, все было дешевле, экономика развивалась быстрее, люди приезжали в страну, а не убегали. Аргумент против Саакашвили был что он нарушал права челокека. Но если Иванишвили нарушает еще больше и при этом страна не развивается, то на хрен он нужен??? В чем преимущество для грузин? Менять надо его и пусть даже на Саакашвили. Чем он хуже? В чем проблема если он вернется? Не переживай, у него кадров много. Найдутся и отличные министры. Обязательно вытащим страну, выведем из тупика. Хуже этого точно не станет.
Dato писал(а): Честное слово, Иракли, очень хочу чтобы вы взяли власть. Вы потеряв ее, даже до конца первого срока не дождавшись, уже жаждали ее вернуть и убрать Мечта.
У мен ялично власти не было никогда никакой, но я поддержвал всегда ЕНД. И конечно любая партия хочет власть чтобы свою программу продвигать и это не преступление. Партии для того и существуют чтобы бороться за власть. Но только делать это надо честно, предлагая народу альтернативу и честно уступать власть если проиграл. ЕНД так и далает. А вот ГМ мухлюет. Преследует оппонента, ведет нечестную игру на выборах. Поэтому я жажду чтобы этих аферистов убрали как модно раньше. Они наносят непоправимый вред развитию страны. В идеале ГМ должна уйти на выборах, но остаться в оппозиции. И пусть две-три партии все время борятся за власть, пусть предлагают народу лучшие варианты. Это здоровая конкуренция которая способствует развитию. Такая модель нам нужна, а не однопартийная система.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11206
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 3
1
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1277 раз
Поблагодарили: 501 раз
Пол:
Russia

События в Грузии

Сообщение dvl »

irakly писал(а): Получаетс что верных сторонников у ГМ всего 5%. Им конец, иными словами. Так что если выборы будут честными, то Иванишвили их проиграет.
Ты туже песню пел и перед последними выборами, и перед предпоследними... Картинки рисовал, где народ - стало баранов...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90253
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14868 раз
Поблагодарили: 24297 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

dvl писал(а): Ты туже песню пел и перед последними выборами, и перед предпоследними... Картинки рисовал, где народ - стало баранов...
И в чем я был не прав? Я же написал
irakly писал(а): если выборы будут честными
А их нет. В теме про Иванишвили я писал что он скупает бизнесы и политиков. В 2016 году он купил верхушку ЕНД.
А народ в постсовке, изуродован ментально и к сожалению в большинстве своем не умный.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

irakly писал(а): С какими низкими рейтингами??? Опять ты дезинформирован. По последнему опросу IRI у ГМ 25%, у ЕНД 17%.
Так я эти 17% и имел ввиду, и это и есть низкий рейтинг. Ни в чем я не дезинформирован, это жуткий рейтинг для политической силы, претендующей на власть.
irakly писал(а):У лейбористов 8%, у других оппозиционеров вместе около 20%. Оппозиция может легко создать коалицию так же как это сделал Иванишвили в 2012 году и выиграет выборы.
А кто эти другие оппозиционные партии, эти 20%? Не партии ли Бокерия и Угулава, которые от вас только что отделились? Трудно будет воссоединиться. Другие, это Инашвили, это понятно, что сразу нет, принципиально. С республиканцами уже когда-то был роман, окончившийся быстро и плохо. 8% Нателашвили конечно соблазнительны, но 20 лет назад Саакашвили и Нателашвили уже перед выборами о чем-то договаривались, после чего, Шалико посчитал себя "кинутым", и, учитывая его обидчивость горца, сомнительно, что простил то кидалово. Кто там еще остался? Эти еще, христиан-демократы, "карманная" Мишина оппозиция, помнится была, куда-то испарилась.
Да и даже если вы объединитесь с 20%, итого получится от силы 40%. Это значит, что половина страны в любом случае вас не будет поддерживать. И поскольку вы не прервали традицию митингов с требованиями отставок и досрочек, не ждете очередных выборов, то и из этой половины народа, очень быстро нарисуется крупная оппозиционная партия, кто станет себя вести также, как сегодня ведете себя вы.
Трудновато вам придется. А ведь еще у вас будет коалиция, где придется считаться с мнением лидеров других партий. А Миша ой как не любит такие условия! Миша любит единоличное командование. Уже была у него коалиция, с теми же республиканцами, что закончилось их уходом из Парламента и рваными мандатами.
irakly писал(а): Вот как интересно)) Значит когда дело касалось Саакавшили, то это был кровавый режим, а когда дело касается Иванишвили, то "убийства ведь все равно будут, это везде, всегда, во всех странах происходит".
Лично я такое не утверждал.
irakly писал(а): При Саакашвили курс лари был лучше, все было дешевле, экономика развивалась быстрее, люди приезжали в страну, а не убегали. Аргумент против Саакашвили был что он нарушал права челокека. Но если Иванишвили нарушает еще больше и при этом страна не развивается, то на хрен он нужен??? В чем преимущество для грузин? Менять надо его и пусть даже на Саакашвили. Чем он хуже? В чем проблема если он вернется? Не переживай, у него кадров много. Найдутся и отличные министры. Обязательно вытащим страну, выведем из тупика. Хуже этого точно не станет.
Экономическое ухудшение началось еще при Саакашвили, и окончательно дошло до дна при Иванишвили. Но ни первый, ни второй, в том не виноваты, это не результат их политики, почему ты это не понимаешь. Здесь объективные причины, это мировой финансовый кризис 2008 года. Может быть ты слышал, что Грузия оказалась в числе наиболее пострадавших стран от этого кризиса. Смотри:

ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_кризис_в_Грузии_(2008—2010)
Развившийся с начала 2008 года мировой экономический кризис отразился на экономике Грузии.[1] С весны 2008 возникли проблемы с финансовыми ресурсами, упала инвестиционная активность, сократилось потребление.[1]
В октябре 2008 года западные страны выделили Грузии 4,5 млрд долларов финансовой помощи, из которых 2,5 млрд — долгосрочный заём, а 2 млрд — грант.[2] По мнению некоторых экспертов, эта помощь сыграла основную роль в предотвращении коллапса экономики Грузии.[1][3]
По итогам 2008 года ВВП увеличился на 2,1 %,[4] приток прямых иностранных инвестиций уменьшился на 22 % (до 1,564 млрд долларов).[5] За первые три квартала 2009 года поступило 505,2 млн долларов прямых иностранных инвестиций.[5]
По итогам 2009 года ВВП упал на 7 %, что являлось одним из худших показателей динамики ВВП в мире.[6] Промышленное производство за тот же год упало на 8,5 %.[4]


Так что, зря ты претензии к Мечте предъявляешь, и напрасно ждешь, что националы, или кто другой, сумеют основательно сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Трезвее надо быть, не летать в облаках.
А то, что "хуже не станет", при вашем возвращении, ну возможно. Только если об экономике речь. Но в остальном, это спорно, что хуже не станет. Вы можете натворить, или даже уже делаете, много бед. Вы мутите воду, вы шатаете и без того шаткую ситуацию в стране. Вот почему вы тем сильнее раздражаете многих грузин. Не можете дождаться очередных выборов и попытаться прийти к власти демократическим путем?
Вот почему я и выразил надежду, что ваша партия сгинет в историю. Потому что вы провоцируете гражданскую войну. Ты показал видео с этим кахетинцем, Николозом Дигмелашвили, пришедшим на вашу акцию, назвав его зондером Бидзины. Какой он зондер, Иракли? Это обычный грузин, национально и религиозно настроенный, возмутившийся вашими бесчинствами. Вы так добьетесь, что выйдет 100 тысяч таких николозов.
irakly писал(а): У мен ялично власти не было никогда никакой, но я поддержвал всегда ЕНД. И конечно любая партия хочет власть чтобы свою программу продвигать и это не преступление. Партии для того и существуют чтобы бороться за власть. Но только делать это надо честно, предлагая народу альтернативу и честно уступать власть если проиграл. ЕНД так и далает. А вот ГМ мухлюет. Преследует оппонента, ведет нечестную игру на выборах. Поэтому я жажду чтобы этих аферистов убрали как модно раньше. Они наносят непоправимый вред развитию страны. В идеале ГМ должна уйти на выборах, но остаться в оппозиции. И пусть две-три партии все время борятся за власть, пусть предлагают народу лучшие варианты. Это здоровая конкуренция которая способствует развитию. Такая модель нам нужна, а не однопартийная система.
Тут ты совершенно прав.
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

Я спросил, не можете ли дождаться выборов и прийти демократическим путем, и вспомнил, что ты уже несколько раз замечал, что Бидзина не допускает демократических выборов. Ну вот и дождитесь 2020 года (тогда выборы в Парламент?), и если будут факты, что Мечта, используя свои ресурсы и возможности, не дала вам победить, вот тогда и собирайте акции и требуйте. Тогда уже, революцию конечно стоит делать, хотя в революциях мало что хорошего. Но вы ведь не ждете, вы теперь уже начали. Потому что не ждет Миша, потерпевший фиаско в Украине, и оставшийся ни с чем, и теперь пробивающий новые варианты в Грузии, параллельно конечно не забывая и Украины. Миша не может без власти.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90253
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14868 раз
Поблагодарили: 24297 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

Dato писал(а): А кто эти другие оппозиционные партии, эти 20%?
Восемь грузинских партий создают новое оппозиционное движение, и намерены выдвинуть единого кандидата на президентских выборах
https://www.golos-ameriki.ru/a/saakashv ... 76019.html
Dato писал(а): Трудновато вам придется.
А кому сейчас легко?
Dato писал(а): Не можете дождаться очередных выборов и попытаться прийти к власти демократическим путем?
Есть несколько факторов которые говорят о том что надо спешить.
1.Чем дальше тем меньше шансов на демократический путь, т.к. власть каждый день работает на захват ресурсов оппозиции, на захват СМИ, на преследование и ослабление оппозиции, на выдваливание неугодных людей из страны. Труднее всего оппозиционно настроенным гражданам и они в первую очередь покидают страну. Остается электорат ГМ.
2.Чем дольше эта власть, тем больше жертв. За 6 лет они убили больше чем националы за 9 лет. Еще два года их власти и сколько молодежи погибнет?
3.Чем дольше они у власти тем больше уродуется политическая и экономическая система Грузии, дискредитируются государственные и демократичесике институты, тем больше ментально уродуются люди. Эта власть коллаборационистская и она допускает российскую пропаганду. Еще два года и могут произойти изменения которые будет очень сложно исправить. Например, число людей выступающих за вступление в НАТО сократилось. Ватников становится все больше и больше.
Dato писал(а): Вот почему я и выразил надежду, что ваша партия сгинет в историю. Потому что вы провоцируете гражданскую войну.
Наша партия оказалась самой сильной за все годы существования независимой Грузии. Все властные партии после поражения разваливались и исчезали. А ЕНД не исчезло и не исчезнет. 17% в нынешних условиях очень хороший результат. У ЕНД есть свой стабильный электорат. Ниже 15% и не надейся что будет. Так что мы не исчезнем если конечно нас не решат физически уничтожить террором и репрессиями.
ЕНД остается самой крупной оппозиционной партией. И никакой гражданской войны мы не провоцируем. Мы боремся с властью всегда законными путями. Словом и мирными акциями. Я был на очень многих акциях и ни разу не держал в руке палку или коктейль Молотова. Это факт. А вот какой была нанешняя власть в оппозиции.
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=JrjHR6ZOHqo[/bbvideo]
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=rz3qVpHRel4[/bbvideo]

Они и сейчас находясь у власти ведут себя как оппозиция к Саакавшили)) Не могут выйти из этой роли.
[bbvideo=853,480]https://www.youtube.com/watch?v=G4PS3P3sNQI[/bbvideo]
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

irakly писал(а): Чем дольше они у власти тем больше уродуется политическая и экономическая система Грузии, дискредитируются государственные и демократичесике институты, тем больше ментально уродуются люди. Эта власть коллаборационистская и она допускает российскую пропаганду. Еще два года и могут произойти изменения которые будет очень сложно исправить. Например, число людей выступающих за вступление в НАТО сократилось. Ватников становится все больше и больше.
В чем она коллаборационистская, она свернула с про-западной ориентации, или в чем это проявилось? В том, что Пенс в прошлом году приезжал и делал заявления, что Столтенберг выражал активную поддержку, что ей вооружение натовское дарят, учения с участием их военных проводятся, центры подготовки открываются? Премьер регулярно с кем проводит встречи, на чьи саммиты и прочие собируны приезжает?
Пропаганду допускает - как допускает, что делает? Может быть рты не всем закрывает, в том числе и про-российским. Ну так и нельзя всем рты закрывать в демократическом государстве.
Ответить